[Тихий_Дон]

Sergey35.
Стартёр лучше снимать через низ, без снятия бензонасоса, но трубку щупа масла нужно снять. Яма не нужна. У тебя по симптомам скорее раннее зажигание!

[tehnik]

Сергей! Я не первый, но тем не менее! Зачистите и потом обработайте литол-солидолом все точки соединения массы и + с кузовом-двигателем. Соответственно и на АКБ. Этот дефект зависит от температуры движка, но к сожаления нет прямой зависимости. Так называемый "плавающий дефект". Не спешите снимать стартер. Для проверки стартера можно отверткой перемкнуть 2 толстых контакта на стартере. Должен работать только мотор, без втягивающего.

Сергей! Я не первый, но тем не менее! Зачистите и потом обработайте литол-солидолом все точки соединения массы и + с кузовом-двигателем. Соответственно и на АКБ. Этот дефект зависит от температуры движка, но к сожаления нет прямой зависимости. Так называемый "плавающий дефект". Не спешите снимать стартер. Для проверки стартера можно отверткой перемкнуть 2 толстых контакта на стартере. Должен работать только мотор, без втягивающего.

[Sergey35]

Да я с зажиганием чет вообще не соображу. Двигатель работает хорошо только при условии опережения зажмгания

Да я с зажиганием чет вообще не соображу. Двигатель работает хорошо только при условии опережения зажмгания

[tehnik]

Сергей! Что такое для Вас раннее зажигание? Правильно я понял что бывает стартер крутит легко, а бывает с затыком? Связано это с температурой движка? Когда отладите стартер, скорее всего контакты на кузове и движке, сообщите как происходит запуск. С затыком или без.

[Shurick422]

Владимир, Сергей Вологодский же написал, что, при прокрутке заводной рукряткой, получил по рукам! Это-ли не показатель раннего зажигания?!

[tehnik]

Александр! По рукам от кривого косвенный признак. Скорее всего крутил горячий движек. Может быть "заедание" контактной группы трамблера. Не возвращается на место по нескольким причинам.

[Shurick422]

Неужели для Вас проще предположить более сложную причину, чем простую?

[tehnik]

Александр! Автор пишет что временами стартер крутит долго, а временами с затыком. Крутить кривым или стартером в данном случае не принципиально. Главное что от ключа по рукам не получишь. Вот и непонятки.
Никогда не приходилось сталкиваться с проблеммами в трамблере, когда "гуляет" угол?

[Sergey35]

В общем решу со стартером, пойду в ветке про зажигание узнавать)

[Sergey35]

В общем докладываю. Приехал я сливать воду из системы машины. И решил глянуть проводку . И обнаружил разрушение косички от кузова к двигателю. Накинув кусо косички ни минусовую клемму - обнаружил что стартер крутит как электрофен.ТАдам. Ура.

[Shurick422]

Так я же давным-давно говорил про массовый провод.

[dr.Di]

Надежная масса - залог успеха!

[Sergey35]

Спасибо форумчани!

[djuzzeppe]

Извиняюсь за глупый вопрос, а где эта самая косичка массы от двигателя к кузову находится? У меня минусовой провод с аккумулятора идет сразу на двигатель, но вот от двигателя к кузову ничего нет, или я не замечаю.
То же появилась проблема со стартером, вроде как пытается крутить, но что-то дико сажает напряжение. Аккумулятор свежий. Грешу на стартер, может щетки стерлись или контакты на втягивающем развалились и просто коротит на корпус. Причем проявилось внезапно, после небольшого простоя попытался завести, стартер крутил бодро, но видимо бензин из карбюратора испарился, вышел подкачал, пытаюсь завести, но стартер уже не хочет крутиться.

[Mayor]

djuzzeppe (13 Октябрь 2016 - 09:19) писал:

Извиняюсь за глупый вопрос, а где эта самая косичка массы от двигателя к кузову находится?

Припоминаю что бывала где то в районе колокола сцепления . А ещё была между капотом и кузовом ( наверное для лучшего экранирования радиопомех) под болты лампы и отопителя вроде... У меня их нет... воспоминания только остались. Ну а если минусовый провод АКБ связан непосредственно с мотором ( так и у меня) , то особой необходимости связи мотора с кузовом проводом крупного сечения нет. Вполне достаточно штатной связи генератора и РН на кузове... которую при большом желании можно и продублировать проводом в 4-6кв мм . Ощутимо более актуально было продублировать связи корпусов фар с корпусом генератора. В те времена , когда ещё стояли старые гнилые крылья, соединение этих точек куском провода в 4кв сопроваждалось заметным увеличением яркости.

[djuzzeppe]

Спасибо!
Но в моем случае оказалось все гораздо хуже, треснула задняя крышка стартера и якорь ходит на 5мм. взад-вперед, вот и упирается "юбкой" коллектора в щетки и не крутит, а ток дикий потребляет. Визуально сразу не заметно, т.к. выломаная часть на месте осталась, когда откручивал провода со стартера только заметил, что блестит что-то. Поставил в распор между трубкой вентиляции двигателя и стартером отвертку(подперев выломанную часть) и завел. В таком состоянии отогнал к родственникам в гараж, т.к. под подъездом уже не повозишся и второй день дожди.
Похожая ситуация была 14 лет назад, когда только взяли машину и начали капиталить, но тогда в задней крышке стартера была просто трещина, поменял крышку и передрал стартер. Теперь вот думаю менять его на современный, т.к. в запасе нет, а за новый родной у нас просят 4500р., что по цене сродни переделке на редукторный. За восстановленный 1800р. просят, но что-то не хочется еще раз увидеть выломанную заднюю крышку стартера.

Сообщение отредактировал djuzzeppe: 14 Октябрь 2016 - 08:28

[Shurick422]

Интересно, а чего его ломает? Посмотрите внимательно на гнездо стартера в колоколе двигателя. Как бы там трещины не нашлось!

[Mayor]

Советую проревизировать вопрос соосности колокола и состояния венца маховика. Систематика очень нехорошая и подозрительная. Правда эти проблемы приводят обычно к поломке ПЕРЕДНЕЙ крышки стартера, где живет Бендикс. Такое доводилось встречать не раз...Особенно этим болеют УАЗы с их тяжелой КПП на коей висит раздатка и случается смещает колокол. НО . Вот поломку ЗАДНЕЙ крышки, где живут щетки... ни разу не встречал и вообще о ней не слышал, хоть и довелось в некий период жизни этим зарабатывать на хлеб и перелопатить ориентировочно порядка 5 сотен стартеров самых разных машин.

Причина такой поломки мне непонятна. НО. Могу всё таки некую версию выдать. Наши родные стартеры типа СТ-113 и похожие почти на 80% на них стартеры М-412 СТ-117 имеют некую особенность в плане конструкции стопорного кольца бендикса. Только у этих стартеров есть некая шайбочка с буртиком, вкладывавшаяся между стопорным кольцом и набором шайб регулирующим осевой люфт вала. Эта шайбочка опирается своим буртиком непосредственно на пружинное запорное кольцо находящееся внутри стопорного. Плоскость шайбы же, от самого стопорного оказывается с зазором. Тем самым усилия от осевого смещения вала передается непосредственно запорному колечку и через него валу, а не стопроному кольцу. На других стартерах, например 230м или ВАЗ классике на валу есть ступень, на которую опираются упорные шайбы и тем самым не нагружается стопорное кольцо бендикса.
Ситуация мне видится так - родная шайба с буртиком была изношена ( зазор с стопорным исчез) или утеряна и сменена на обычную плоскую шайбу. При таком раскладе осевые нагрузки прикладываются от регулировочных шайб уже не запорному кольцу а от него к валу, а непосредственно к опорному кольцу, которое от этого может разобраться... как то делается при снятии бендикса. Как результат вал получает увеличенный осевой люфт, и при работе втягивающего на валу возникают ударные нагрузки в осевом направлении, которые похоже могут таки и переднюю крышку в результате пробить... стукаясь валом при выключении стартера и возврате бендикса, в неё.

Сообщение отредактировал Mayor: 14 Октябрь 2016 - 10:13

[Mayor]

Кстати передняя крышка от москвичевского на наш должна подходить. Там только и разницы что торец втулки заглушен, да перемычка между щетками выполнена прямо по торцу крышки снаружи.

[Shurick422]

Ох и мудро, Адиль! Снимаю шляпу.