[ManCar]

to Stirlitz
Это и есть оригинальная трубка?

[Stirlitz]

Похоже на то.

[SERG]

У меня такая же стояла,но обломилась.Поставил шланг дюритовый.

[FELIX]

А разве от ГАЗ-24 не подходит?

[Vladimir_XXI]

С материалом трубки ясно. Где-то я читал ("За рулем", кажется) как один УАЗовод трубку эту присоединил к коллектору на самостоятельно сделанный штуцер и отверстие, а в карбюраторе отверстие соответствующее заглушил. Так вот, утверждал, что расход бензина сильно уменьшился и двигатель лучше стал работать на переходных режимах. Все собираюсь такую штуку у себя проделать. Какие мнения по этому поводу?

[Mayor]

Попробуй. Некоторое снижение расхода в этом варианте достигается за счет того что на ХХ вакуумник срабатывает до упора в раннее и позволяет добиться низких оборотов ХХ при более прикрытом дросселе. Особенно заметно это может быть с карбами, не имеющими АСХХ. Правда, мотор на ХХ может слегка потряхивать, а при пуске возможны обратные толчки. Наука константирует ощутимое снижение СО в выхлопе, но рост СН из за снижения температуры рабочего процесса. Где-то в ЗР десятилетней давности рассуждения по этому поводу были. Нарою, и отсканю может как-нить.

[Stirlitz]

Если это так хорошо, почему штатно это не делают?

[Anton]

Я тут как-то спрашивал про непериодический стук двигателя на средних и высоких оборотах.
Проблема решилась после отключения вакуум-корректора.
Стук исчез. Причём такая же батва была не только у меня.
С корректором - стучит.
Я поменял трамблёр на новый, подключил - застучал, отключил - перестал стучать.
Зажигание ставил раньше, позже. Стучит в любом положении.
Кто сталкивался с подобной проблемой?
Спасибо за коментарии.

[Napalm]

Странно... стучит - может детонация? Если так - то может что-то сбито в регулировке трамблера? Может попробовать зажигание выставить более позднее?

[Anton]

Стук такого высокого тона, я грешил на распредвал,
но он НЕПЕРИОДИЧЕСКИЙ, зажигание я пробовал ставить раньше-позже, сам вакуумник тоже менял (есть несколько в запасе). Такая же батва была у Ivana до капитального ремонта, и ему в свою очередь кто-то посоветовал отключить вакуум-корректор. Единственное, при смене УОЗ стук смещается на разных оборотах. Но трамблёрыто разные, причём сейчас стоит новый!

[Ivan]

Полностью подтверждаю слова Антона: стук был и при том сильный. Грешил на распредвал и оказался близок к истине, разобрав двигатель и все проверив - втулки были сильно изношены, распредвал гулял в постелях. Но! Отключив до ремонта двигла вакумник я добился тех же результатов, что и Антон - стук исчез. Что это за мистика, ума не приложу, до сих пор теряюсь в догадках, почему так происходит, хотя некоторые мыслишки есть. Еще в каком-то номере За Рулем где-то конца восьмидесятых читал обстоятельную статью о плюсах и минусах вакуум-корректора, мол лишняя приблуда это, не мешай двигателю работать - я же подтвердил этот довод на практике, а теперь и Антон. По крайней мере у меня даже приемистость заметно возросла, двигатель живее стал и даже несмотря на минимальную компрессию в цилиндрах тащил дай боже как!

[Napalm]

Что-то у вас там точно не то
Я помню когда у меня вакуум-корректор отвалился, так машина на более-менее нормальных оборотах разгонялась как товарняк.

[Ivan]

Вообще действительно странно, не спорю. Но про эту фишку с отключением я узнал из того же За Рулем. Там в каком-то номере за 1997 год был отчет об эксплуатации Ижевской Оды, где автор писал, что у него на новой машине так же появился весьма настораживающий стучок, похожий на стук распредвала. Умные мастера в сервисе вынесли диагноз разбора двигла с последующей капиталкой. И в тот момент когда он уже был готов к этому безумию, встретил он какого-то дедка, водилу старой закалки, соседа по гаражу, который послушав двигатель, легким движением руки сорвал трубку вакуумника с распределителя, заглушил ее и, о чудо, двигатель заурчал девстенно чистыми тонами безо всяких стуков!
В чем здесь дело, понять не могу. Но то что у меня вакуумник двигатель душил - это однозначно!
Опять же пример, был у меня как-то Москвич 2140 - покупал я эту колесницу как водится у одного заботливого дедка. И опять же, здесь тоже эта приблуда была отключена!!!! Видимо - это скорее закономерность, чем исключение из правил, но чем она продиктована, не понятно пока, может у кого есть идеи?

[Mayor]

Вообще то у изношенных моторов бывают и не такие фокусы( у меня например росло давление масла при торможени двигателем). И очень возможно что вследствии сниженной компрессии, изношенной системы ГРМ ему потребны иные характеристики регуляторов трамблера. Так что еслли мотор чувствует себя ощутимо лучше с отключенным вакуумником,то так тому и быть.

[SERG]

копать нужно трамблер - я уже где-то писал о характерных неисправностях, скорее всего это детонация, из-за неправильного зажигания.

[Anton]

Движок действительно изношен, компрессия - 6 во всех цилиндрах, расход масла - 1л на 300 км,
давление, на прогретой - 0 во всех режимах, на холодной 2 атм при оборотах около 1800,
и, главное, на днях снимал поддон, посмотрел из любопытства на одну коренную шейку - износ сильный , не за горами капиталка.

[volgoved]

Да, однозначно надо смотреть трамблёр. Ну не может быть так, что при отключении вакуум-корректора вдруг двигатель начинает лучше работать! Сами-то рассудите: при притапливании педали газа в рабочие камеры попадёт большее количество бензина (ускорительный насос работает) и ему соответственно необходимо несколько большее время на сгорание. Это как раз и призван скомпенсировать вакуум-корректор - увеличить угол опережения зажигания. А если в этом случае УОЗ не увеличить, то это "лишнее" топливо будет догорать в выхлопном тракте! Ведь время сгорания топлива при прочих равных изначальных условиях не увеличивается! Да ещё и число оборотов растёт, следовательно уменьшается время рабочего цикла. Следовательно, надо его "поджигать" раньше!

А что касается вероятной поломки в трамблёре - смотри центробежный регулятор. Возможно пружинки ослабли и при любом незначительном вращении они уже вступают в работу и "опережают" УОЗ. Получается, что опережение и вакуум-корректора и центробежного складываются - это черезчур, - получается раннее зажигание, детонация и прочие неприятности.

ИМХО.

[Napalm]

Ваккуумный аффтомат опережения точно нужен
Блин, я когда он отвалился сразу же это почувствовал - машина просто не разгонялась
Вернее как - пока обороты были в пределе действия центробежного регулятора - разгон был, но где-то с 2000- уже фуй! Мотор еле тянул. Так что тут уж решать - если действительно мотор убит так страшно - тогда капиталка, но имхо тогда что стучит - что нет - пофиг уже
Он же без корректора фигово будет разгонять машину... Итак он убит, а еще это...
И все же стоит проверить что с трамблером. Вполне может быть что это трамблер так странно глючит.

[Anton]

не хочецца верить,что в новом трамблёре трабл с пружинами, но видимо это так.
Сегодня настраивал зажигание - на повышеных оборотах туда - сюда, при очень позднем
зажигании стук вроде пропадает. Завтра ставлю блок электронного зажигания с октан корректором, авось поможет,

Вопрос: а кто сильнее опережает угол в зависимости от оборотов вакуум корректор или центробежный регулятор,
по регулятору данные книги есть - 20 градусов при максимальных оборотах, а по корректору нет, только в зависимости от разрежения.
А хочецца узнать в зависимости от оборотов, тогда и судить проще: нужен он или нет

[Таргитай]

volgoved (9.4.2006, 11:38) писал:

Да, однозначно надо смотреть трамблёр. Ну не может быть так, что при отключении вакуум-корректора вдруг двигатель начинает лучше работать! Сами-то рассудите: при притапливании педали газа в рабочие камеры попадёт большее количество бензина (ускорительный насос работает) и ему соответственно необходимо несколько большее время на сгорание. Это как раз и призван скомпенсировать вакуум-корректор - увеличить угол опережения зажигания. А если в этом случае УОЗ не увеличить, то это "лишнее" топливо будет догорать в выхлопном тракте! Ведь время сгорания топлива при прочих равных изначальных условиях не увеличивается! Да ещё и число оборотов растёт, следовательно уменьшается время рабочего цикла. Следовательно, надо его "поджигать" раньше!

Всё это, конечно, хорошо, только вот вышесказанное относится к центробежному регулятору... Вакуумник же, наоборот, при увеличении нагрузки уменьшает УОЗ.

Цитата

ВАКУУМНЫЙ РЕГУЛЯТОР ОПЕРЕЖЕНИЯ ЗАЖИГАНИЯ
Между корпусом 14 и крышкой 16 вакуумного регулятора зажата диафрагма 15. Полость крышки 16 сообщается трубкой со смесительной камерой карбюратора над дроссельной заслонкой. Полость корпуса 14 сообщается с полостью корпуса распределителя, поэтому в ней всегда поддерживается атмосферное давление. Таким образом, на диафрагму воздействует разрежение, зависящее от степени открытия дроссельной заслонки и от нагрузки двигателя.
Со стороны распределителя к диафрагме прикреплена тяга, шарнирно связанная с подвижной панелью 13 прерывателя, закрепленной на шарико-подшипнике 10.
Находящаяся в полости крышки 16 пружина отжимает диафрагму, противодействуя силе разрежения а карбюраторе.
При уменьшении нагрузки двигателя разрежение в карбюраторе, а следовательно, и в полости крышки 16 увеличивается. При этом диафрагма, пре-одолевая силу пружины, перемещается и с помощью тяги поворачивает панель прерывателя против направления вращения кулачка, вследствие чего контакты размыкаются раньше и угол опережения зажигания увеличивается.
С увеличением нагрузки двигателя разрежение уменьшается и пружина диафрагмы поворачивает панель прерывателя в направлении вращения ку-лачка, уменьшая угол опережения зажигания.
При работе двигателя на холостом ходу отверстие, соединяющее карбюратор с вакуумным регулятором, оказывается несколько выше прикрытой дроссельной заслонки. Поэтому в полости крышки 16 регулятора создается давление, близкое к атмосферному, и пружина поворачивает панель до от-каза в направлении вращения кулачка. В данном случае вакуумный регулятор не оказывает влияния на опережение зажигания, поэтому оно получается минимальным, что и требуется для устойчивой работы двигателя на малых оборотах.!

Это из мануала по ГАЗ-21. Но верно и для остальных машин!