[zilgaz]

Уже поздно, мост на машине, переваривать лень

[Stanislav]

Ребята подскажите пожалуйста, а какой должен быть свободный ход карданного вала на ГАЗ-21 (все компоненты родные 21-е)?

Собственно после замены рессор и задних аммортизаторов не сразу, но на второй день появился паразитный стук на следующих режимах:
1. Резкое трогание с места.
2. После втыкания второй передачи и отпускания сцепления при чуть большем газе.
3. При резком торможении при движении задним ходом.
При этих режимах появляется единоразовый глухой удар снизу сзади, такое впечатление, что после прекращения вращения останавливается карданный вал, может я что неправильно выражаю словами, то извините.
4. Если двигаться на второй передаче и придерживать машину газом (то есть, то давать больше газа, то наоборот полностью убирать ногу с пелдали) стук будет при каждой эволюции педалью и на нажатии и на отпуске.

Началось это резко. Утром ехал на работу всё от начала и до конца поездки было хорошо. Вечером тронулся с работы домой - на первом же переключении передачи с первой на вторую услышал то чего ранее не было никогда.

Заранее большое спасибо.

[Tixomir]

Болты крепления фланцев вала подтятуть надо скорее всего, либо крепление подвесного подшипника.

[Stanislav]

То есть люфт самого вала не может издавать такой глухой звук при ударе?

Болты крепления сегодня залезу посмотрю, когда домой приеду.

Что интересно, если красиво и плавно переключать передачи, то подобного стука можно избежать...

Сообщение отредактировал Stanislav: 16 Август 2011 - 10:15

[Tixomir]

Ну правильно, красиво и плавно трогаешься, у тебя болты всегда "под нагрузкой". А люфт в шлицах издаёт стук только при резком старте и при смене направления движения, т.е. если сдаёшь задом будет щелчёк, далее вперёд, опять щелчёк, потом при движении этого уже не происходит.

[NoComments]

Люфт в мосту тоже с громким щелчком выбирается.

[Mayor]

Последние пару месяцев иногда замечал что при плавном наборе скорости на режиме малых оборотов на 1й в пределах 10-15кмч, на 2й 30-40, некоторое подергивание или даже покачивание, как если бывает с кривой прокрышкой. Появлялось и пропадало без системы. А вчера вдруг стала появляться вибрация сзади, при плавном подкатывании к светофору на нейтралке в момент торможения. нечто подобное было лет 20-25 назад. Как тогда выяснилось, ослаб натяг гайки фланца ЗМ и появился люфт. Вот и сейчас я полез в полной уверенности в этом. Но уже поддомкратив машину и проворачивая заднее колесо был озадачен его заеданием, которое не сопроваждалось шаркающим звуком колодок. Отсоединил кардан и всё стало ясно. Заклинила крестовина.
Проработала то всего 3 года . Разборка показала наличие загустевшей консистентной смазки в каналах. В результате смазывалась лишь одна цапфа из 4х. Теперь припоминаю, что поставил её как была с заводской синей 158 смазкой и периодически кормил трансмиссионкой. Но похоже 158 ей вымыть не удалось. И вот рузултат. Новую отмывал оч тщательно. Вплоть до того что был риск растерять иглы. Оч тщательно проследил при смазке на верстаке, что выдавливается из под всех четырех шарниров. В общем теперь не вибрирует.
Ну и гайку на 1 зуб удалось таки подтянуть.Где то 100 тыс не трогал её.

[Михаил Алексеевич]

Явно не натуральная 158, а какой-нибудь подсиненный солидол... У меня родная 158 уже сколько лет.

[Mayor]

Да может и натуральная. Красивая такая, ярко синего цвета, прозрачная. Да вот где взять такой чтобы периодически пополнять... А в смеси с чем то иным возможно сворачивается, или от времени густеет итп. Ну и как результат пробка и нагнетаемая трансмиссионка не проходила. Причем я в последнее время при смезке замечал, что активного выхода масла из под всех сальников нет. Конечно возможен вариант, что один травит несколько больше чем остальные и даже при номинальном попадании масла во все, выдавливается только с одного. Но эти надежды в описанном мною случае не сбылись . Сейчас при смазке травится из всех. Надеюсь ЭТО проживет дольше.

[Михаил Алексеевич]

Хорошо, у "Москвичей" крестовины (кажется, с 1968 года) несмазываемые. И даже отверстий под маслёнку нет. Я как-то разобрал одну крестовину, смазка прекрасно сохранилась....

[Mayor]

Да. Это хорошо. Узел в течении всего срока службы не требует обслужитвания. И служит как минимум 100-150 тыс но при условии наличия этой смазки изначально и наличия качественных уплотнений.

При наличии точки смазки про узел забывать нельзя. И при своевременной смазке тоже оч долго ( причем практика показывает что в разы более долго) проблем нет. Но приходится смазкой таки заниматься.

Так что в свете первого пункта, снижается объем обслуживания,во втором долгая жизнь.

И если в годы производства ГАЗ-21 , когда с запчастями было ощутимо тугее, актуальнее было почаще смазывать и не иметь проблем с поиском з/ч, то позже, в свете всемирной тенденции к снижению объемов обслуживания, появились закрытые подшипники в полуосях, помпах, сайлент блоки в подвесках, герметичные шаровые опоры итд итп ну и соот-но несмазываемые крестовины.

Ну и кое о чем могу судить, когда одна из крестовин ещё родная ( скоро 1млн) а подшипники полуосей пробегали около 900 тыс ( кстати их можно тогда было и не менять). На сколько мне известно аналогичные необслуживаемые узлы столько не живут.

[Михаил Алексеевич]

Насчёт того, что с запчастями было более туго... Да как сказать. Сейчас с хорошими запчастями ещё туже, по-моему... То, что есть, не радует качеством. А то, что перечисленные Вами узлы проработали столько, свидетельствует, помимо бережного отношения, и о высоком качестве. Вряд ли выпускаемые сейчас прошли бы столько, сколько их ни смазывай... А закрытые подшипники можно и смазать после большого пробега. Я, например, недавно вскрыл подшипники полуосей и заложил в них свежую импортную смазку. То же проделал и с генератором. И крестовины как-то хотел, но они были в прекрасном состоянии.

[Mayor]

Михаил Алексеевич (30 Сентябрь 2011 - 15:55) писал:

А закрытые подшипники можно и смазать после большого пробега.

Да. Это так. И практика показывает что ресурс их при этом растет минимум вдвое а то и втрое. Но вот в процессе разборки тех же полуосей или генератора а то и помпы, невольно да задумаешься о том что как хорошо было бы, если узел имел бы точку смазки и не требовал бы для этого разборки.

[Михаил Алексеевич]

Всё же разобрать и промыть как следует лучше. И конструкция проще. Заодно визуальная проверка.

Сообщение отредактировал Михаил Алексеевич: 03 Октябрь 2011 - 14:32

[Valday]

Вчера заметил люфт в шлицах передней (короткой) части карданного вала. От чего подходит флянец переднего кардана? Подтяжкой гайки наверное эту проблему не решить.

[Mayor]

Как я понял разговор о флянце, поджимающим подшипник пром опоры? Попробовать подтяжку гайки считаю всё таки стоит. Можно попробовать перевернуть флянец строго на 180 град тоже... хотя при этом есть некоторая вероятность появления вибрации вала.

[Михаил Алексеевич]

Когда я слышу слова "промопора" и "промвалик", мне всё время кажется, что это промышленная опора и промышленный валик....

[Valday]

Вы правильно поняли, Mayor, именно этот флянец. Я когда этот кардан всборе б/у покупал и промопору менял и подшипник смазывал и помню, что гайку эту очень сильно затягивал. А вот оно и вылезло! Ну попробую подтянуть! Спасибо! Но аналогов этого флянца по ходу нет?

Сообщение отредактировал Valday: 15 Июль 2013 - 16:47

[Mayor]

Valday (15 Июль 2013 - 18:45) писал:

аналогов этого флянца по ходу нет?

Трудно ответить однозначно. Но на флянец ЗМ он похож. А вот в КПП флянец иной.

Приглядитесь ещё к такому моменту. Такой фокус случается в сочленении сошки с валом. Гайка затянута смертельно а сошка при этом болтается. Такое происходит из за упирания шайбы под гайкой в торцы шлицев вала. В результате шайба притянута к шлицам, но деталь под ней оказывается неподжатой. Приглядитесь, если подтяжка не даст эффекта, не выпирают ли шлицы вала из флянца. Разумеется чтобы это оценить, гайку придется полностью отвинтить.

Сообщение отредактировал Mayor: 18 Июль 2013 - 14:42

[T1974A]

Делюсь результатами. Кардан родной, пробег бох знает сколько. Не помню уже. Что то вдруг застучало сзади при остановке машины накатом. При наличии нагрузки на трансмиссию стуков нетю. Полез на яму, обнаружил люфт шлицевой части. Читал здесь, что подобное устраняют, надрезая кардан болгаркой вдоль шлицов (при вынутой вилке) и поджав в тиски плотно, заваривают разрез. При этом зазоры выбираются и люфт пропадает.

Потом вспомнил, что этот люфт был с самого начала и устранялся просто подтяжкой гайки войлочного сальника кардана, что я и сделал лет 10 назад, после чего законтрил гайку пайкой в 4-х местах и всё. Потому что без контрения пайкой она постепенно самоотворачивалась.



Всё это время проблем не было, а теперь видно сальник "сел", люфт вилки возник и поэтому стучало. Ремонт занял 20 минут. Ножовкой разрезал бляшки олова, довернул гайку сальника на 90 градусов, опять запаял, люфт нулевой. Резать-варить ничо не пришлось, вибраций нетю.

Сообщение отредактировал T1974A: 12 Сентябрь 2019 - 13:18