Форумы на www.gaz21.ru: "Колено" зажало - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

"Колено" зажало помогите советом Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Valday Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 666
  • Регистрация: 25 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пензенская область
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 1966г.
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 15 Май 2011 - 21:39

Перебирал двигатель из-за текущих сальников. Отшлифовал коленвал (1,25 в круг), нарезал маслосгонную резьбу, поменял колечки, поставил откапиталенную головку. Укладываю коленвал, обжимаю динамометрическим ключём постепенно, довожу до 5кг - он ещё проворачивается монтировкой за болты маховика, на 7кг проворачивается только отвёрткой-рычагом, опираясь в колокол, за зубья маховика, ну дальше затягиваю до 12кг - не крутиться уже никак (стартером совместно с "кривым" тоже ни на 1мм не сдвинули). Чё делать не знаю с этой проблемой: по ходу или вал кривой или блок. Если затягивать только до того момента пока ещё крутится попробовать обкатать, а потом примерно через 1000км обжать нужным усилием? Таскать за верёвку грузовиком - стрёмный вариант, тока сцепление разорву? Кто сталкивался с подобным, подскажите - принимаются даже самые невероятные предложения, а то у самого уже фантазия на исходе???!!!!

#2 Пользователь офлайн   мурдраал Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 179
  • Регистрация: 11 Декабрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Симбирск
  • Настоящее имя:Данила
  • Автомобиль:газ-21И 1960г
  • Телефон:8-9020037228
  • Возраст:21
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 15 Май 2011 - 22:37

Что сразу приходит на ум так это промерить вкладыши.

#3 Пользователь офлайн   igorkoff Иконка

  • Ребята, я не в курсе:)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 512
  • Регистрация: 13 Декабрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:ГАЗ-20А 1950 г., ГАЗ-20В 1956 г., ГАЗ 21Р 1966 г., Опель Капитан 1943 г.
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 15 Май 2011 - 22:44

Скорее всего, либо колено расточили с сильным допуском в "+", либо вкладыши не того ремонтного размера. Начинать нужно с промера шеек КВ, думаю.

#4 Пользователь офлайн   Человек-в-Тапке Иконка

  • Ни то, ни сё. Типа художник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 348
  • Регистрация: 06 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-3110, мопед Рига-3
  • Телефон:+7 906 7618143
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 15 Май 2011 - 23:52

Если бы был крив вал, то вращался бы неравномерно :unsure:
Ни уаприкайти зо граматнасьть

#5 Пользователь офлайн   Старьёвщик Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 198
  • Регистрация: 25 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21, 3я серия(бывш.2я), М-20, ГАЗ-69, ГАЗ-24, ГАЗ-2402
  • Возраст:43
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 16 Май 2011 - 01:26

Совет хреновый, но братец мой на "Победе" с 21м движком уже третий год катается с подложенными между крышками коренных вкладышей и блоком прокладками из медной фольги... Та же фигня была - расточили вал в "плюс", зажимало 3 коренных вкладыша. Замена вкладышей не помогла. Толщину прокладок из фольги подбирали опытным путем, подкладывая и убирая тонкие прокладки из неё (парами) до тех пор, пока вал не начал вращаться при всех затянутых как положено гайках коренных крышек. Сейчас наверное прокладки можно бы и вынуть, по идее вкладыши уже поизносились - пообтёрлись, но лень снимать мотор.

#6 Пользователь офлайн   Ewter Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 024
  • Регистрация: 27 Октябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Волгодонск
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1969г.
  • Телефон:8-9281421390
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 16 Май 2011 - 12:52

Я предлагаю другой вариант. Когда то деды так подгоняли заливные вкладыши. Замечаешь какой именно(или какие, зажимает не все, обычно)и шабером елочкой в местах натира коленвалом расшабриваешь поверхность. Потом поджимаешь(без масла!) и проверяешь. И снова...Таким образом добиваются великолепного прилегания вкладыша по всей поверхности. А елочкой затем, что в ней задерживается масло. Я так делал на своей Волге. Моторы наших ласточек это не просто переносят отлично, но еще и спасибо говорят.

#7 Пользователь офлайн   Alex021894 Иконка

  • С волгой по жизни
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 727
  • Регистрация: 01 Январь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Химки
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:Газ 21И 1960г.; Газ М-20 1957г.; Газ 24 1979г.
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 16 Май 2011 - 13:55

Ну если уж нужны все варианты, то у подобна ситуация была, когда я крышки коренных подшипников от другого блока поставил. Может и у вас эти крышки каждая не на свои места встала?!

#8 Пользователь офлайн   Valday Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 666
  • Регистрация: 25 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пензенская область
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 1966г.
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 16 Май 2011 - 20:18

Нет крышки поставил как и стояли, соответственно все замок к замку. Да и перепутать можно только 2-ю с 3-ей, но мож конечно их до меня кто перепутал и закернил точками неправильно - тоже кстати проверить бы, а как? Попробовать поменять местами, обжать и покрутить вал?
Ну а если все крышки по своим местам, я так понимаю есть два варианта:
1 затянуть крышки до тех пор пока вал ещё хоть тяжело, но проворачивается (примерно 7-8кг) и заводить двигатель, а потом через какой-то пробег (примерно 1000км) опять снять движок и протянуть крышки как положено по книге;
2 подкладывать фольгу под крышки и добивать чтобы вал проворачивался при нужном моменте затяжки.
Какой из этих вариантов предпочтительнее? Или может быть есть ещё варианты?

P.S. Благодарю всех за понимание и за предоставленные пути решения данного вопроса!

#9 Пользователь офлайн   kerik Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 209
  • Регистрация: 16 Октябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Витебск
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:газ-21р
  • Телефон:+375 29 717 99 60
  • Возраст:43
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 16 Май 2011 - 20:22

У меня такое было-просевшие постели.

#10 Пользователь офлайн   Valday Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 666
  • Регистрация: 25 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пензенская область
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 1966г.
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 16 Май 2011 - 20:25

И как с этим боролись?

#11 Пользователь офлайн   kerik Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 209
  • Регистрация: 16 Октябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Витебск
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:газ-21р
  • Телефон:+375 29 717 99 60
  • Возраст:43
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 16 Май 2011 - 20:34

Новый блок покупал.Как вариант-можно узнать на мотороремонтных заводах,некоторые протачивают.

#12 Пользователь офлайн   vakula Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 014
  • Регистрация: 05 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Буров Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961 г., ГАЗ 2402 1980г.SUZUKI Grand Vitara 2,4, 2008 г.
  • Телефон:89265410183
  • Возраст:56
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 16 Май 2011 - 20:40

Фрезеруются крышки коренников и постели блока, потом разворачивают, одновременно центруют колокол сцепления. Если блок родной, с номером под маркировочную табличку, можно заморочиться, если нет, проще и дешевле, новый купить.

#13 Пользователь офлайн   Valday Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 666
  • Регистрация: 25 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пензенская область
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 1966г.
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 16 Май 2011 - 21:47

Я так понимаю постели от большого срока эксплуатации и н-го количества затяжек становятся овальными, т.е. как бы "шире чем выше"?

#14 Пользователь офлайн   vakula Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 014
  • Регистрация: 05 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Буров Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961 г., ГАЗ 2402 1980г.SUZUKI Grand Vitara 2,4, 2008 г.
  • Телефон:89265410183
  • Возраст:56
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 16 Май 2011 - 22:38

От перетяжки (недотяжки) крышек коренников, эксплуатации КВ с изношенными шейками и вкладышеми, подклинивших поршней, т.е. нарушениемм правил эксплуатации и ремонта.

#15 Пользователь офлайн   Valday Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 666
  • Регистрация: 25 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пензенская область
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 1966г.
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Май 2011 - 19:38

Ну всё таки, какой из вариантов из поста №8 предпочтительнее? Потому как новый блок я не обосную у супруги, а растачивать нет оборудования в нашем городе. Я прекрасно понимаю, что многим как и мне лично, такие методы ремонта (с подкладками и т.д.) - безумие, но на сегодня выходы только такие.

#16 Пользователь офлайн   Старьёвщик Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 198
  • Регистрация: 25 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21, 3я серия(бывш.2я), М-20, ГАЗ-69, ГАЗ-24, ГАЗ-2402
  • Возраст:43
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Май 2011 - 20:35

Прослабленные гайки чреваты их отворотом, потому фольгу и подкладывали, чтобы момент затяжк соблюсти.

#17 Пользователь офлайн   bams Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 216
  • Регистрация: 08 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Волгоград
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Май 2011 - 21:10

На моем двигателе тоже постели коленвала были овальными, когда разобрал двигатель и снял вкладыши, было видно что в вертикальной плоскости по ним коленвал терся, а ближе к замкам нет, и когда отвез блок распредвал перевтуливать, мастер сразу промерил и постели коленвала, и заодно и их развернул. А вообще, мне старый моторист в гаражах рассказывал, как они в свое время "хорошим людям" фольгой все зазоры выводили, если колено прослаблено - то подкладывали фольгу под вкладыши, если в плюсе - то в разъем постелей.

#18 Пользователь офлайн   Andruha Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 158
  • Регистрация: 12 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Андрей Шевченко
  • Автомобиль:Газ 21 Р 1968
  • Возраст:22
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 17 Май 2011 - 21:41

ИМХО портянки все ети - полумера, колено пролетает через размер после них. Про мотористов: да-да, точно так, еще хвалятся, мол такой плотный мотор собрали, за камазом таскали...чушь. Я думаю стоит сделать так: собрать без набивки и шатунов, подтянуть, покрутить , снять, вкладыши точнуть, собрать, при необходимости повторить...все одно колено 1,25 долго не протянет. А постели изнашиваются овально, обратите внимание, на крышках видны следы обработки - шероховатость от резца, в нижней части крышки этих следов обычно не видно, видимо поэтому на 24ках крышки чугунные. Ну, и если при 8ке проворачивается, значит не все так плохо.

#19 Пользователь офлайн   Rumata Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 238
  • Регистрация: 11 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:газ21-р
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 18 Май 2011 - 06:37

Не сочтите за рекламу, привожу в качестве примера:
http://www.mehanika..../rastoch_kolen/

наверняка можно найти и другие места где будет дешевле, механика много за имя берёт.

Это правельный вариант борьбы.
Шрабление, подкладки... хз, смотря сколько ездить.
я с подкладками на родном движке 60к прошёл... дальше снял рабочий двигатель и поставил 405... так что хз сколько точно проходит.
p.s.

Спросите - почему ссам постели не проточилл а прокладки поставил - в 2007 годлу я был ещё юн и глуп, и про сей метод не знал.
когда узнал было лень снова снимать и разбирать двигло.

#20 Пользователь офлайн   patriot Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 231
  • Регистрация: 08 Июль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:Волги
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 18 Май 2011 - 07:32

Если не возможно провенуть вал когда он лежиж в коренных постелях и без шатунов, скорее всего есть овал в коренных подшипниках. Если в местах стыка постели и крышки есть потемнение метала, то это говорит о наличии овала. Лечение только фрезеровка и разворачивание под наминал. У волговких движков этим страдают шатуны. Так что разберись что клинит коренные или шатуны. Удачи.

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей