Форумы на www.gaz21.ru: "Колено" зажало - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

"Колено" зажало помогите советом Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   михалы4 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 495
  • Регистрация: 12 Июль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
  • Настоящее имя:Петр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Л
  • Телефон:+7 960 2817545
  • Возраст:56
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 18 Май 2011 - 11:13

Я категорически не рекомендую недотянутые болты и портянки под вкладыши. В обоих случаях не добиться равномерного зазора между вкладышем и шейкой, мотор долго не проживет. Скорее всего, перевернули или перепутали какую-нибудь крышку (штатунную или коренную ). Сначала промерьте микрометром шейки - если делал шлифовщик-профессионал, вряд-ли он ошибся - но всякое бывает. Непрофессионал сдуру мог сделать вал "пополнее", после такого ремонта двигателя машину таскают КАМАЗом при попытках первого запуска. Представьте себе состояние масляного клина в парах трения и величину нагрузок, срезающих упорые усики на вкладышах.. Для того, чтобы выяснить где зажимает вал, попробуйте собрать по очереди на голом валу без блока шатуны со вкладышами. Когда вал расположен горизонтально, отклоненный на 90 градусов от верикали шатун должен под своим весом мягко вернуться обратно, если нет - нижняя головка шатуна деформирована, "набита", шатун заменяют. Если с шатунными вкладышами порядок, поочередно соберите коренные - проворачивая вал обтяните каждый вкладыш до номинала ( без сальниковой набивки !).Если клинит какой-нибудь - надо разбираться. Обычно фрезеруют торцы крышки и затем борштангой растачивают посадочное отверстие под вкладыш - это работа кропотливая, нужен координатно-расточной станок.
ИМХО : никакие пригоночные операции на вкладышах недопустимы, равно как и портянки под вкладыши !

#22 Пользователь офлайн   Лаврик Иконка

  • ..
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 867
  • Регистрация: 20 Март 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Телефон:+79263049820
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 18 Май 2011 - 11:25

Цитата

ИМХО : никакие пригоночные операции на вкладышах недопустимы, равно как и портянки под вкладыши !

Допустимы в условиях совхозной мастерской или таксопарка или если надо срочно продать машину без серьезных вложений.

Для долгой и счастливой эксплуатации, если двигатель с завода на машине и волнует аутентичность, то придется решиться на дорогостоящий ремонт. Если двигатель уже меняли, целесообразнее будет искать замену в зависимости от вкусов и пристрастий. Особенно это актуально в свете последних послаблений процедур регистрации авто.
Встает откуда-то из смога Мираж давно минувших дней,- Мчит по Москве пустынной Волга И в модной шляпе ты на ней.

#23 Пользователь офлайн   Ewter Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 024
  • Регистрация: 27 Октябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Волгодонск
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1969г.
  • Телефон:8-9281421390
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 18 Май 2011 - 13:29

Повторюсь!! Наши машинки вполне нормально переносят пришабривание вкладышей. Но! Это только в том случае, если снимать(а это почти во всех случаях так) приходится сотки. Пришабриванием бобиваешься РАВНОМЕРНОГО прилегания вкладыша к коленвалу. А маслянный карман с боков. И при том на месте пришабривания остается "ёлочка" для масла. Всё это делается ТОЛЬКО после того как проверили постель. Если постель кривая, то поможет только расточка. А то, что проверять вал на вращение нужно без шатунов - это и козе понятно.

#24 Пользователь офлайн   Valday Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 666
  • Регистрация: 25 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пензенская область
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 1966г.
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Май 2011 - 20:28

Я сначало вал уложил в постель, накинул крышки, постепенно начал их обжимать (естественно всё с маслом), дотянул гайки до 4кг - вал проворачивался монтировкой, на 5кг перестал. Я, шокированный, всё это дело раскрутил, посмотрел на вкладыши, заметив на них следы от отверстий маслянных каналов вала, сделал фасочки, убрал заусенцы со вкладышей. Собрал по новой - вал начал проворачиваться монтировкой уже при 5кг. Позже, когда уже колокол стоял на блоке,а коренные крышки были затянуты до 5кг, я прикрутил шатуны уже с нужным моментом (около 7кг) - вал при этом вращался практически как и без шатунов. Т.е. шатунные вкладыши не зажимают - с ними всё в порядке. Ну а далее (повторяюсь) до 8кг вал проворчивался за маховик отвёрткой, при далнейшей затяжке перестал вращаться вообще.
Блок двигателя на моей ласточке стоит уже не родной, а 451-й, т.е. про аутентичность я естественно не заморачиваюсь.

Сообщение отредактировал Valday: 18 Май 2011 - 20:29


#25 Пользователь офлайн   михалы4 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 495
  • Регистрация: 12 Июль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
  • Настоящее имя:Петр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Л
  • Телефон:+7 960 2817545
  • Возраст:56
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Май 2011 - 08:48

Если шатуны при затяжке не зажимают к.в. ( и это хорошо :) ), попробуйте затягивать коренные крышки по одной, постепенно и проворачивая вал. Каждую крышку по отдельности затягивайте до номинала, так можно заметить если клинит одна из крышек.Может быть, какой-то мусор попал между вкладышем и крышкой.
Думаю, что какие-то крышки перепутаны, тогда вал будет клинить при окончательной затяжке этих двух крышек. Вообще-то для проверки зазоров во вкладышах существует калиброванная пластиковая проволока.Ее кусочек закладывают между чистой сухой шейкой вала и вкладышем ПОПЕРЕК вкладыша, т.е. вдоль оси к.в.,и затягивают крышку номинальным моментом БЕЗ проворачивания вала. Проволока расплющивается в зазоре ( чем шире расплющенная проволока,тем меньше зазор ), и по шкале на упаковке можно этот зазор определить. Если очень надо, у меня упаковка такой проволоки была, могу подарить кусочек. Обдумайте доставку, телефон в профиле, звонить до 21-00.

#26 Пользователь офлайн   Лаврик Иконка

  • ..
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 867
  • Регистрация: 20 Март 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Телефон:+79263049820
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 19 Май 2011 - 09:02

Цитата

Блок двигателя на моей ласточке стоит уже не родной, а 451-й, т.е. про аутентичность я естественно не заморачиваюсь

Если блок все же убитым окажется, а лишних денег на покупку нового ДВС с документами нет, я бы попробовал найти новый б/н блок 451 (451м), или тот что в документах указан. Найти вполне реально. Потом собрать двигатель на его основе, набить номер который записан в ПТС и кататься. Максимум чем Вы будуте рисковать, это попасть впоследствии на экспертизу, где установят факт отсутствия перебивки номера двигателя и внесут в ПТС запись типа "номер набит кустарно"......
Встает откуда-то из смога Мираж давно минувших дней,- Мчит по Москве пустынной Волга И в модной шляпе ты на ней.

#27 Пользователь офлайн   Valday Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 666
  • Регистрация: 25 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пензенская область
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 1966г.
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Май 2011 - 14:08

михалы4, большое спасибо за совет и за предложение, но я думаю не стоит заморачиваться с пересылкой. Буду выясныть причину поочерёдным заворачиванием крышек, мож и правда кто то до меня уже путанул 2-ю с 3-й, а потом и заточковал неправильно.

Лаврик, Ваша мысль неплохая, можно поискать блок, но на сколько может растянуться поиск - неизвестно. И опять же новый 451 блок сейчас реально найти только на каких нибудь военных складах.

#28 Пользователь офлайн   Лаврик Иконка

  • ..
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 867
  • Регистрация: 20 Март 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Телефон:+79263049820
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 19 Май 2011 - 17:59

Я знаю где можно найти новый блок 451М, но пересылкой придется заниматься. Если есть вопросы, готов пообщаться в личке.
Встает откуда-то из смога Мираж давно минувших дней,- Мчит по Москве пустынной Волга И в модной шляпе ты на ней.

#29 Пользователь офлайн   Ewter Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 024
  • Регистрация: 27 Октябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Волгодонск
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1969г.
  • Телефон:8-9281421390
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Май 2011 - 19:13

На счет перепутывания накерненных крышек, это разговор в пользу бедных! Ничего никто не перепутывал(я так думаю!) На "наших" моторах так бывает. И совет в старых интрукциях применять мерный пластик, или проволоку (я все же думаю пластик), говорит о том, что производители зараннее извиняются за качество изготовления деталей.

#30 Пользователь офлайн   михалы4 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 495
  • Регистрация: 12 Июль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
  • Настоящее имя:Петр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Л
  • Телефон:+7 960 2817545
  • Возраст:56
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Май 2011 - 21:01

ГАЗовские детали часто не фонтан, мягко говоря.. А впервые ссылку на применение для контроля зазоров калиброванной пластиковой проволоки я встретил в книге по ремонту автомобилей ВАЗ ( 1975 год издания ). И мерная табличка на картинке была с надписями на английском языке - величины зазоров в миллиметрах и в дюймах. А мне прислал эту самую проволоку из Норвегии знакомый механик.
Кстати, о пересыле: пришлите SMS на телефон Ваш адрес, я просто положу кусочек проволоки и ксерокопию мерной шкалы в письмо и пришлю

#31 Пользователь офлайн   agg Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 117
  • Регистрация: 21 Октябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Геннадий
  • Автомобиль:ГАЗ 21и, UAZ-Patriot
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Май 2011 - 00:42

А какое фирменное название этой проволоки/производитель?
Изображение

#32 Пользователь офлайн   USAvolga Иконка

  • взгляд из-за бугра....
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 617
  • Регистрация: 27 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:New York
  • Настоящее имя:Dmitri Shvetsov
  • Автомобиль:1957 Волга ГАЗ-М21B, 2021 Lexus UX250H, 2015 Ducati Monster 821
  • Телефон:i-phone 11 PRO
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Май 2011 - 03:10

мерная проволока называется PLASTIGAUGE:

http://www.plastigaugeusa.com/

http://www.northerna...?ProductId=1109

Сообщение отредактировал USAvolga: 20 Май 2011 - 03:12

Приехал я в Америку и купил машину-мечту детства. Как оказалось, это Волга...вот она : volga21.com
Изображение

#33 Пользователь офлайн   михалы4 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 495
  • Регистрация: 12 Июль 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петербург
  • Настоящее имя:Петр Михайлович
  • Автомобиль:Газ 21Л
  • Телефон:+7 960 2817545
  • Возраст:56
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Май 2011 - 10:30

Совершенно верно , фирменное зарегистрированное название Plastigage , Federal-Mogul Corporation Southfield, MI 48034 U.S.A. В наборе два вида проволоки : для зазоров 0,051 - 0,152 мм и 0,025 - 0, 076 мм.

#34 Пользователь офлайн   Napalm Иконка

  • Волгоманьяк
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 509
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Автомобиль:ГАЗ-21М `1963 V8 & ГАЗ-24 `1981
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Май 2011 - 11:33

Я бы для начала промерил все ж вал микрометром ;)

#35 Пользователь офлайн   Ewter Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 024
  • Регистрация: 27 Октябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Волгодонск
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1969г.
  • Телефон:8-9281421390
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 21 Май 2011 - 08:02

Други мои. Мерный пластик применяется, когда есть зазор и его нужно померить. А когда колено зажато, что не крутится - какой пластик! Чего вы с ним хотите замерить?

#36 Пользователь офлайн   ДеД Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 426
  • Регистрация: 28 Июль 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа.Башкирия.
  • Настоящее имя:Ильдар
  • Автомобиль:уаз 315192
  • Телефон:89173784708
  • Возраст:62
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 21 Май 2011 - 10:15

А ведь от топикстартера так и не услышали-мерял он диаметр шеек коленвала или нет? Может все дело в вале?
Изображение

#37 Пользователь офлайн   Valday Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 666
  • Регистрация: 25 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пензенская область
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 1966г.
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Май 2011 - 18:19

Не мерил, доверился шлифовщику, которого рекомендовали. Мож дело и в размере вала. Я уже честно говоря заблудился и устал с этим дрыгателем! А если ещё найду чем померять, померяю, и если размер будет завышен я убью себя этим "коленом"!

#38 Пользователь офлайн   Ewter Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 024
  • Регистрация: 27 Октябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Волгодонск
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1969г.
  • Телефон:8-9281421390
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 23 Май 2011 - 13:09

Чё ж вы так убиваетесь!? Вы ж так не убьетесь!!!
Больше чем уверен, что размер коленвала будет абсолютно в норме.

#39 Пользователь офлайн   Valday Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 666
  • Регистрация: 25 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пензенская область
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 1966г.
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 23 Май 2011 - 20:00

Ewter, спасибо, что Вы меня успакаивате! Просто иногда устаёшь от того, что всё в основном приходиться делать самому, и не кому ничего доверить нельзя - обязательно накосячат. За каждым нужно доделывать, переделывать, переправерять - теперь что же, покупать шлифовальный станок? :rolleyes:

#40 Пользователь офлайн   Человек-в-Тапке Иконка

  • Ни то, ни сё. Типа художник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 348
  • Регистрация: 06 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-3110, мопед Рига-3
  • Телефон:+7 906 7618143
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 02 Июнь 2011 - 23:13

Е! Чем мне эта темка нравится - вал так и не измерили :)

Кстати, вкладыши тоже стоит измерить :)

Сообщение отредактировал Человек-в-Тапке: 02 Июнь 2011 - 23:14

Ни уаприкайти зо граматнасьть

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей