Форумы на www.gaz21.ru: проблема в сцеплении или в КПП? прошу совета! - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

проблема в сцеплении или в КПП? прошу совета! Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   USAvolga Иконка

  • взгляд из-за бугра....
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 205
  • Регистрация: 27 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:New York
  • Настоящее имя:Dmitri Shvetsov
  • Автомобиль:1957 Волга ГАЗ-М21B, 2016 BMW X4M, 2015 Ducati Monster 821
  • Телефон:i-phone X
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 07 Июнь 2011 - 18:30

Коллеги!
на обратном пути с шикарной выставки моя машинка, видно, расстроилась, что ей не дали приз....
сначала стала с хрустом включаться первая и задняя передача (раньше такого не было, т.к. я ВСЕГДА сначала включал вторую, а потом сразу первую, и хруста не было).
Потом ВСЕ передачи перестали включаться-выключаться вообще. То есть переключаться удавалось иногда, но с огромним трудом, скрежетом и т.п. Еле доехал до дома. Со второй на третью еще кое-как переключалась с двойным выжимом и перегазовкой, а остальные--никак. Если заглушить мотор, то передачи втыкаются нормально!!!!!
Чтобы включить заднюю, пришлось заглушить машину и заводить на выжатом сцеплении. Но при этом я заметил, что стартер крутит явно более медленно, чем всегда--то есть, я так понимаю, сцепление разомкнуто не полностью. На полностью выжатом сцеплении, если дать газу, машину ведет вперед. Педаль сцепления, как мне показалось, стала более легкой, но тут я могу и ошибаться.... Но жидкость в салон или под машиной не течет. Тормоза в норме. Тяги КПП затянуты контрагайками. Коробка--родная 3 ступени, рычаг на руле.
100км. назад коробку снимали и меняли подшипники первичного и вторичного вала, а также маленький пилотный подшипник в торце коленвала и опору КПП, и после этого все было ОК.
Еще заметил---на кожухе маховика (полукруглый снизу под машиной) есть дырочка или трещина в низшей точке. И оттуда капает масло.
странно, вроде там внутри и масла-то быть не должно....?
прежде чем я поеду к механикам, прошу вашего совета---в чем может быть основнаиа проблема, что смотреть и как чинить?
заранее спасибо.
Приехал я в Америку и купил машину-мечту детства. Как оказалось, это Волга...вот она : volga21.comИзображение

#2 Пользователь офлайн   Andruha Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 158
  • Регистрация: 12 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Андрей Шевченко
  • Автомобиль:Газ 21 Р 1968
  • Возраст:22
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 07 Июнь 2011 - 18:46

Я бы для начала замерил ход конца вилки сцепления, там вроде 19 мм. А масло в кожухе...набивка сопливит. Капает наскока сильно?

#3 Пользователь офлайн   USAvolga Иконка

  • взгляд из-за бугра....
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 205
  • Регистрация: 27 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:New York
  • Настоящее имя:Dmitri Shvetsov
  • Автомобиль:1957 Волга ГАЗ-М21B, 2016 BMW X4M, 2015 Ducati Monster 821
  • Телефон:i-phone X
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 07 Июнь 2011 - 18:54

капает не очень сильно, лужица диаметром 5 см. за неделю.
а как же мог измениться ход вилки сцепленя просто на ходу?
Приехал я в Америку и купил машину-мечту детства. Как оказалось, это Волга...вот она : volga21.comИзображение

#4 Пользователь офлайн   Andruha Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 158
  • Регистрация: 12 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Андрей Шевченко
  • Автомобиль:Газ 21 Р 1968
  • Возраст:22
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 07 Июнь 2011 - 19:10

Ну, например, манжета стала перепускать...

#5 Пользователь офлайн   Godarck Иконка

  • не верховный шаман
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 523
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Жуковский
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р, ИЖ-21251 (Комби), ваз2107 )
  • Возраст:18
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 07 Июнь 2011 - 19:28

недавно такое же случилось на москвиче. хорошо что рядом с домом был. Оказалось порвало манжету рабочего цилиндра сцепления.
Тут явно все указывает на РЦС. Туда первым надо заглянуть.

#6 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 07 Июнь 2011 - 19:59

А после нескольких быстрых качков педалью ситуация не улучшается? Течи жидкости, как я понял, нет. Если имеет место перепуск, то при выжатой педали, если её держать некоторое время, сцепление начнёт само включаться. Да, верно, следует измерить ход конца вилки, чтобы понять, в приводе ли дело. А то ведь может быть и нажимной диск ("корзина").

Помню, у моего приятеля на "Ауди-80" в ГЦС сломалась возвратная пружина (явно больше трёх кусков было), так тоже не было полного выжима. На отечественной технике, правда, я такого не встречал.

#7 Пользователь офлайн   Бодрый Перец Иконка

  • Я не шаман, но в бубен настучать сумею.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 414
  • Регистрация: 22 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГаЗ-21
  • Телефон:+79023124450
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 07 Июнь 2011 - 20:20

Если сцепление лапчатое то могла банально сломаться одна лапка....
И при этом и ход вилки будет нормальный и перепускать не будет... а симптомы те же самые.
Вскрытике покажет. Как минимум снятие кожуха маховика (жестянка с которой капает масло)...
Деньги - есть.
(Братья Алиевы, Улукбек и Максуд)

#8 Пользователь офлайн   USAvolga Иконка

  • взгляд из-за бугра....
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 205
  • Регистрация: 27 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:New York
  • Настоящее имя:Dmitri Shvetsov
  • Автомобиль:1957 Волга ГАЗ-М21B, 2016 BMW X4M, 2015 Ducati Monster 821
  • Телефон:i-phone X
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 07 Июнь 2011 - 20:56

да, если держать педаль нажатой (как на долгом светофоре), то машина начинает ползти вперед.
но вы считаете, что хруст и невозможность включить передачу--это именно проблема РЦС или лепестка корзины, а не самой КПП?
Приехал я в Америку и купил машину-мечту детства. Как оказалось, это Волга...вот она : volga21.comИзображение

#9 Пользователь офлайн   JPress34 Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 187
  • Регистрация: 14 Декабрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1968 г.в. ГАЗ-21 Р 1966 г.в.
  • Возраст:24
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 07 Июнь 2011 - 21:11

Если РЦС работает плохо, то вполне объяснимо появление скрежета при переключении. После майских праздников сам столкнулся с этой проблемой.
Причем никаких луж под машиной не было!
Просто на толкатель РЦС был одет пыльник, хорошо примотанный к корпусу цилиндра. Начал его снимать, а он полон тормозной жидкости. А манжетки были похожи на тряпочки...

Сообщение отредактировал JPress34: 07 Июнь 2011 - 21:12

Ухтыш, двадцать первая! (с) :lol:

#10 Пользователь офлайн   Lev Иконка

  • Старшина
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 4 918
  • Регистрация: 03 Сентябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Лев
  • Автомобиль:М-21В 58 г., СЗД 90г.в.,
  • Возраст:47
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 07 Июнь 2011 - 21:19

Цитата

Еще заметил---на кожухе маховика (полукруглый снизу под машиной) есть дырочка или трещина в низшей точке. И оттуда капает масло.
странно, вроде там внутри и масла-то быть не должно....?

дырка специальная, как раз для удаления масла. Его там не должно быть конечно, но... если из Волги не капает масло, то оно кончилось ;)

Кожух откручивается на раз если на подъемнике, а там многое будет видно.

Загляни ка со стороны салона под руль и посмотри как там резинка на штоке сцепления, нет ли в ней жижи. ( опоздал ;) )

Сообщение отредактировал Lev: 07 Июнь 2011 - 21:19

Волга… Это состояние Души…
http://photofile.ru/users/lev21/

#11 Пользователь офлайн   USAvolga Иконка

  • взгляд из-за бугра....
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 205
  • Регистрация: 27 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:New York
  • Настоящее имя:Dmitri Shvetsov
  • Автомобиль:1957 Волга ГАЗ-М21B, 2016 BMW X4M, 2015 Ducati Monster 821
  • Телефон:i-phone X
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 07 Июнь 2011 - 21:28

ребята, попутный вопрос--так как в гидравлику пока вообще не лазили, то
как однозначно определить, что за жидкость залита, БСК или современная? с машиной были обе банки в багажнике....
Приехал я в Америку и купил машину-мечту детства. Как оказалось, это Волга...вот она : volga21.comИзображение

#12 Пользователь офлайн   Vass Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 453
  • Регистрация: 24 Май 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижний Новгород
  • Настоящее имя:Василий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964
  • Телефон:Nokia
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 07 Июнь 2011 - 21:56

Глупый вариант - по запаху (не на вкус! :) ).
Ну или по цвету... Вроде ДОТ всякий почти прозрачный, в отличие от БСК.

Кстати, 19мм - тоже странная цифра. Вот я в прошлом году всё перепроверил, а ход у меня получается 16мм, и ничего нигде не ведёт, всё нормально работает. Хотя надо заметить, что корзина с лапами - УАЗовская новая. Поэтому я полагаю, что разные лапы на ней и на родной (а ведь такое может быть, никто ж не гарантирует) могут давать разный рабочий ход.

#13 Пользователь офлайн   ridik Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 132
  • Регистрация: 28 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Северодвинск
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:Был ГАЗ-21И 1962г.в.
  • Телефон:89115688940
  • Возраст:46
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 07 Июнь 2011 - 22:54

Забыли еще одну возможную неисправность: дефект вики сцепления. Могла надломиться или проломиться на опоре. Но дело однозначно в сцеплении, КПП ни причем.

#14 Пользователь офлайн   USAvolga Иконка

  • взгляд из-за бугра....
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 205
  • Регистрация: 27 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:New York
  • Настоящее имя:Dmitri Shvetsov
  • Автомобиль:1957 Волга ГАЗ-М21B, 2016 BMW X4M, 2015 Ducati Monster 821
  • Телефон:i-phone X
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 07 Июнь 2011 - 23:14

вилка абсолютно новая, меняли когда перебирали коробку
Приехал я в Америку и купил машину-мечту детства. Как оказалось, это Волга...вот она : volga21.comИзображение

#15 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 998
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 08 Июнь 2011 - 01:01

Смотрите жидкость в пыльниках. Скорее всего рабочий цилиндр подтекать начал, хотя может и передняя манжетка на главном сноситься. Тогда ничего ниоткуда не течёт, но и с выжимом могут быть проблемы.
БСК от ДОТов отличается легко по запаху. БСК очень резко пахнет спиртом, в отличие от ДОТов, запаха почти не имеющих. Плюс цвет, БСК будет как правило красной или грязнобурой, а ДОТ желтоватым.

#16 Пользователь офлайн   Jurgiss21 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 816
  • Регистрация: 03 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ24
  • Телефон:два
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 08 Июнь 2011 - 02:52

100% рабочий цилиндр течёт. С КПП всё нормально по вашим симптомам.
Были: 21Л-64 (2 штуки); 21В-57; 21В-58; 21УС-69; 21И-60; 21И-61 (2 штуки); 21И-62; 21Р-69 (2 штуки); Москвич 401; Москвич 407 (2 штуки).

#17 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 08 Июнь 2011 - 05:16

То, что это сцепление, а не коробка - однозначно. Если при выжатой педали сцепление начинает потихоньку включаться, то явно привод. Причём главный цилиндр, скорее всего. Перепуск. Если рабочий, то он должен при этом сильно течь.

#18 Пользователь офлайн   USAvolga Иконка

  • взгляд из-за бугра....
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 205
  • Регистрация: 27 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:New York
  • Настоящее имя:Dmitri Shvetsov
  • Автомобиль:1957 Волга ГАЗ-М21B, 2016 BMW X4M, 2015 Ducati Monster 821
  • Телефон:i-phone X
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 08 Июнь 2011 - 06:40

Спасибо всем ответившим!
ну РЦС будем искать Уазкин, если это он.
А если главный перепускает---искать его в сборе? или играть в рулетку с ремкомплектами?
Приехал я в Америку и купил машину-мечту детства. Как оказалось, это Волга...вот она : volga21.comИзображение

#19 Пользователь офлайн   Godarck Иконка

  • не верховный шаман
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 523
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Жуковский
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р, ИЖ-21251 (Комби), ваз2107 )
  • Возраст:18
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 08 Июнь 2011 - 10:32

Если главный, то просто искать манжеты воротничковую и тарелочную на 22.

#20 Пользователь офлайн   dmk Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 113
  • Регистрация: 28 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, САО
  • Настоящее имя:Димитрий
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р '66, М-72 '56, Honda GoldWing GL1000 '75
  • Телефон:iphone
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 08 Июнь 2011 - 11:17

у меня год назад были похожие симптомы - проблема оказалась в вилке, замена оной помогла.
В наше время верить нельзя никому, порой даже самому себе... Мне - можно.
Изображение

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей