[Tesla]

Приветствую всех,вот нашел в листовках от журналов за 2011год.....

Казалось бы ,про автомобили советского производства уже все-все известно.Однако не будем торопиться подводить итоговую черту. Вы знаете,например,что такое "Волга" для спецслужб? А сколько современных "Mercedes" можно получить взамен простенькой вазовской "копейки"? Об этом рассказал любитель автостарины Владимир Возовик,коллекция которого находится сразу в двух странах - в России и в Великобритании.
Пять лет назад Владимир "по житейским обстоятельствам" перебрался в Великобританию.Оказавшись в другой стране,коллекционер своего увлечения не бросил . Возовик быстро интегрировался в ряды любителей ретромобилей на Туманном Альбионе и обнаружил среди них немало поклонников советской колесной техники. В Великобритании есть много людей, которые интересуются историей Советского Союза,в том числе и нашими автомобилями.Я нашел ,например,клуб владельцев "Лады" ,целых три обьединения любителей езды на "Нивах" ......Знаю англичанина,который привез себе с материка "тридцать первую Волгу",супружескую пару,использующую в качестве повседневной машины ВАЗ-99-й модели .Мой хороший знакомый Сэм Гловер ,технический редактор крупного журнала по ретротехнике ,всюду разъезжает на вазовской "пятерке" - праворульной ,конечно,- купленной в свое время на электронных торгах чуть ли не за сто фунтов . Спрашиваю его: зачем,почему? А он в ответ: "О! Это же настоящая мистерия- волшебство!....


Интерес к советской теме в Великобритании возник летдесять назад.Популярностью стала пользоваться в том числе и четырехколесная"социалистическая экзотика" - Tarabant ,Skoda,Tatra.....Ну и,конечно же,машины российского производства.Таких вошедших в моду колесных ветеранов даже привозят из-за границы .Но не из России ,а из бывших стран социалистического содружества ,из Прибалтики,Украины. Автомобилей из СССР в Великобритании всегда было мало,а уж до нынешнего времени сохранились единицы т.к использовались в качестве рабочих лошадок.Сейчас среди части состоятельных господ появился спрос на советские авто.И то сказать: здесь никого не удивишь стоящим в гараже Bently, Mercedes,Jaguar ,но вот если рядом с таким шикарным авто стоит ,скажем,праворульный ВАЗ-2106 в отличном состоянии,это считается круто и вызывает всеобщий восторг.Кроме того ,надо учитывать, что на Британские острова переехали жить многие тысячи бывших граждан Советского Союза,причем людиэти отнюдь не бедняки.Для кого-то из них "Москвич" ,"Жигули",стоящие в новом английском владении,- ностальгическая память о юности ,проведенной в СССР. Так что за последние годы цены на русские машины здесь подросли,Особенно котируются праворульные вазовские"трешки","шестерки" и "копейки"....На всю многомиллионную страну сейчас сохранилось в рабочем состоянии лишь штук паянадцать "Жигулей" первой модели.На любую из них легко найдутся покупатели,причем реально получить за такой старенький Ваз два,а то и три "мерса" во вполне приличном состоянии.А "шестерка" или "трешка" - если выглядит как новенькая- вполне потянет тысяч на десять фунтов..... Конечно,среди автомобильных старичков встречаются и наши "Москвичи" ,чаще других- универсалы м-427.


Восстановление и профилактический ремонт образцов советской автостарины на Британских островах - дело весьма хлопотное: запчасти-то взять неоткуда. - Ну,для "восьмых","девятых" Жигулей кое-где в продаже здесь еще можно найти,а вот для более ранних моделей ничего нет. Поскольку мне приходится врямя от времени ездить в Россию по делам,то для всех знакомых англичан - любителей автостарины я превратился в эдакого поставщика: всякий раз лечу в Британию, нагруженный автомобильным "железом" .Данный багаж вызывает немалые волнения среди российских таможенников.Они ни как не могут взять в толк : зачем этот мужик тащит в Англию,скажем,карбюратор от старого "Москвича"? По рассказам Владимира Возовика ,помимо "Жигулей" и "Москвичей" на Туманном Альбионе можно увидеть и иные раритеты из советского прошлого . -У британцев есть ЗИМ ,три "Чайки" ,пара праворульных грузовых уазиков.Любители старой армейской техники,конечно,не могли пройти мимо наших знаменитых "козликов" ГАЗ-69 и УАЗ-469, кроме них на различных демонстрациях автостарины засветились три джипа ГАЗ-67 еще 40-х годов .А еще я в журнале читал, что какой-то энтузиаст сумел легализовать в частном пользовании танк Т-34 и даже учавствовал с ним в фестивале "ретромоторов" . Весьма популярны наши тяжелые мотоциклы "урал" . Я видел английское семейство,которое возит с собой по всяким подобным мероприятиям "Урал" с укрепленным на коляске муляжем пулемета.Эта трехколесная машина в отличном состоянии,только колеса ее "обуты"в новенькую "мишленовскую"резину.Авот старых "Волг" в Соединенном Королевстве Возовику практически не встречалось. - На сколько я знаю ,в свое время ГАЗ собрал для отправки на экспорт всего сотню машин с правым рулем. Большинство из этой партии было продано в Индонезию ,кроме того ,"Волги" ушли в Швецию,на Кипр.... В самой же Великобритании было лишь полтора десятка таких авто.Помимо зеркального расположения приборной панели и руля они отличалист еще эксклюзивной велюровой обивкой салона,очень качественным транзисторным радиоприемником английского производства .Еще одна изюминка - наличие штатных ремней безопасности.Комплекты специально присылали из Великобритании,а для установки их в кузове каждой экспортной "Волги" пришлось предусмотреть необходимые места. Нужно отметить,что наибольшей популярностью у покупателей-англичан пользовались не седаны Газ -21 ,а универсалы Газ-22 (один из них,принадлежал киносъемочной группе, даже попал в кадры боевика о похождениях Джеймса Бонда).Сейчас ,много лет спустя,я смог найти у британских коллекционеров лишь пару "двадцатьвторых",да и то не на ходу.А "двадцатьпервая" обнаружилась вообще единственная. И теперь этот раритет хранится у меня.



Поиски редкостной машины заняли более двух лет ."Волга" 1966 года выпуска имела пробег всего несколько тысяч миль.С 1982 года она ни разу не заводилась и все это время простояла без движения в ангаре.- Однако двигатель "схватил"практически сразу .Пришлось лишь предварительно залить в каждый цилиндр немного масла ,чтобы отлипли поршневые кольца, да разобрать-собрать "застывший" бензонасос....Я планирую восстановить этот автомобиль до заводского состояния с помощью британских мастеров-реставраторов .Уже удалось раздобыть в России практически все необходимые для такой работы "родные" запчасти и переправить их в Великобританию.

P/S: Приятно что к газ-21 относятся с достоинством не только у нас,может будет кому интересно прочитать......

[DL24]

Ну, с каким "уважением" они относятся, очень видно по спецвыпуску топгира... скорее как к матрёшкам

[XEOn8]

Топгир - лишь попсовая передача, которая никак не может отражать мнение большинства. Мнение же "большинства" так же по сути ничего не означает, т.к. это лишь кучка мнений собранная от дилетантов в массе своей, которые о данном автомобиле могли и вовсе не слышать, соответственно собственного мнения не иметь, но формировать его в на основе стереотипов известных про страну в которой он был построен. В общем это я к тому, что не нужно делать выводы на основе частностей и чьего-то субъективного мнения показанного по телевизору, тогда не будут появляться новые мемы, вроде навязанных стереотипов о медведях на Красной площади и тупых американцев.

[savem]

Вот оказывается кто хозяин той Волги!Наши люди везде есть.
Я даже себе модельку такую купил.
https://picasaweb.go...094038227174626
Так что будем ждать реставрации.Надеюсь хозяин будет держать в курсе о процессе восстановления.

Сообщение отредактировал savem: 06 Ноябрь 2011 - 07:20

[panov907]

топ гир я вообще ненавижу,а пародийщиков кастрировать мало...
а теперь по теме:хорошо,что эти машины стараются сохранить,а не уничтожить,как у нас,в России

[DL24]

Ага, после того как из всего выпуска остаётся несколкьо сотен посчитайте сколько экземпляров сохранилось от европейских автомобилей массового выпуска тех же лет. что и 21вая - будете удивлены. Я 21вых даже у себя в городе больше видел, чем в природе осталось многих моделей, выпущенных в своё время сравнимым тиражом. Вот так у нас стараются их уничтожить, да.

Сообщение отредактировал DL24: 06 Ноябрь 2011 - 15:45

[XEOn8]

Стоит заметить, что у нас не смотря на не благоприятный на бОльшей части территории страны климат автомобили старались сохранить, как могли и на сколько возможностей/знаний хватало. У нас автомобиль покупался большинством чуть ли не как достижение всей жизни, а потому и отношение к нему было не как к обычной вещи имеющей относительно не большой срок жизни, а как к чему-то большему, что нужно сохранить на века. И колхозинг столь распространённый с заменой элементов экстерьера на элементы от новой серии оттуда же корни берёт - не могли люди просто поменять автомобиль на новый, а иметь новую вещь хотелось.. Собственно и на заводе то как мне кажется потому так и затягивали процесс выпуска новой модели - чтобы уж слишком социальное неравенство на глаза не показывать. Когда отличия моделей(серий) минимальны можно выпустить относительно небольшое количество новых автомобилей на дороги страны + зап. части для этих моделей. Народ своих старых коней проапгрейдит и на улице это уже будет смотреться как существенное обновление автопарка. В общем-то всем удобно.., недостатки плановой экономики тоже в глаза не бросаются.. Всё это лишь мои домыслы конечно, представление о той эпохе составленное со слов её свидетелей и наблюдаемых мною отголосках того времени. Этим я думаю и объясняется большое количество достаточно хорошо сохранившихся у нас автомобилей - люди, которые предполагают сменить автомобиль через несколько лет не станут промазывать все возможные полости с целью защиты от коррозии. И они не станут пол жизни ездить с не оторванной плёнкой на картах дверей и сиденьях с целью сохранить на как можно больший срок вид новой вещи. Мы слава Богу потихоньку отходим от такой традиции - всё реже в квартирах встречаются запечатанные в целофановые пакеты телевизионные пульты, постиранные пакеты над раковиной и завёрнутые в чехол для сохранения идеального внешнего вида вопреки юзабилити мобильные телефоны.

Ни в коем случае не хочу никого обидеть, еще раз повторюсь, это всего лишь моё представление.

[Andruha2121]

Может не в тему, но позволю себе ответную реплику. Сейчас у меня складывается не очень комфортное ощущение жизни, все вещи становятся каким то ширпотребом, будь то компьютеры, наращивающие мощность в геометрической прогрессии, мебель из прессованных отходов, автомобили из пластмассы...купил, ресурс выработался, выкинул. Люди ведь создавали вещи, вкладывая в них частичку своей души, сейчас такого нет. А мне, хочется, чтобы в жизни была частичка чего то настоящего, с душой... Может поэтому я выбрал 21 Волгу...

[XEOn8]

Ну, тут уж увы. Мне например не нравится тот факт, для того чтобы купить некоторые вещи соответствующего ожиданиям и цене качества нужно что называется "быть в теме". Я был бы только рад, если бы сейчас так же были какие-то действующие стандарты качества, которые бы помогали избежать покупки к примеру некачественного набора инструмента или.. да какой-то мелочи вроде маникюрных ножниц(я имею ввиду какую-то наглядную систему, вроде 10 бальной шкалы "качества", чтобы можно было просто купить продукт с оценкой 10/10, а не копаться в справочниках в поисках расшифровки таинственного ГОСТ Р 53436-2009). С другой стороны это по сути расплата за ассортимент. Мы можем купить и дешевый через пень колоду работающий коммутатор D-Link, а можем дорогой, но чуть ли не вечный от Cisco. Можем взять дешевый ноутбук от Rover, а можем дорогущий, но качественный от Apple. С учетом того, что зачастую нужно купить именно дёшево, пожертвовав при этом качеством ситуация выглядит нормальной, но всё-таки по моему нужна какая-то общая классификация(стандартизация), которая бы позволяла купить гарантированно качественную вещь не изучая все предложения на рынке с затратой огромного количества времени.. Так же имхо нужно запретить "подделки", которые формально не являются полностью поддельной копией, но имеют слишком мало различий.

Что-то меня совсем далеко от темы унесло, простите.

Сообщение отредактировал XEOn8: 06 Ноябрь 2011 - 18:45

[Tesla]

Приветствую всех,да все нормально.......приятно прочесть ответы........тронули слова про стиранные пакеты и "зачехленые" пульты......... очень душевно

[megavox]

Трогательно... Мне понравилось

[panov907]

красиво написал!

[DL24]

Красиво, но как-то идеологически не выдержанно
Ну, во-первых надо помнить, что этот окружающий нас потребляццкий рай сформировался сравнительно недавно и главным образом благодаря товарищам из Японии, Кореи и, в особенности, Китая. В 70х 60х, тем более 50х годах этого ещё не было. Во-вторых, не нужно забывать и о том, что при неплановой экономике есть. и всегда будут, вещи, производство которых обходится очень накладно, а спрос - очень велик, в первую очередь - качественные продукты питания. Советкую экономику называли перестройщики экономикой дефицита, а ведь это неверно: дефицита в строгом экономическом смысле в ней не было, так как не было спроса и предложения в рычночном смысле, было снабжение по нормам распределения, которое могло быть лучше или хуже. Экономика дефицита - это рынок, ибо всё товарообразование на нём завязано на редкости блага и спросе на него, т.е. - степени дефицитности. А не в дефиците только воздух и солнечный свет - и то, вот придумали солярии Бытовая техника и автомобили, напротив, обходятся в массовом производстве благодаря тов. Форду сравнительно недорого, что и даёт возможность сделать их теоретически доступными. Есть, однако, такая вещь, как "входной порог" - минимум, необходимый для жизни. И вот он (жильё, продовольсвтие, медикаменты, медобслуживание и т.д.) при рыночной экономике ну очень уж высок. Результатом является парадокс: нужные, но редкие блага маодоступны значительной части (в бедных странах большинству) населения, а товары не первой необходимости - легкодоступны (но возможности ихз приобрести всё равно нет т.к. большую часть семейного бюджета "съедает" преодоление "входного порога"). Именно поэтому, жизнь в богатой капиталистической стране ещё вполне терпима, а вот в бедной - начинаются трущобы, бантустаны и прочие прелести, к которым мы полным ходом идём, ибо бедной страной мы были всегда, а вот экономическую модель - сменили недавно.
В общем, как-то так...

ну и потом - не знаю, лично меня не научили вот так к вещам относиться, как к чему-то с коротким сроком службы. Даже в плане ширпотреба вроде мобилок и т.д. М.б. конечно меня надо на свалку истоии с целлофановыми пкетиками на пультах, не знаю

Сообщение отредактировал DL24: 07 Ноябрь 2011 - 16:48

[USAvolga]

Коллеги, вернусь к изначальной теме этой беседы--я общаюсь на форуме с любителями советских авто из Англии. Вот этот форум, там есть интересные фото (надеюсь, что откроется без регистрации):
http://groups.yahoo....os/album/0/list

[XEOn8]

Увы, без регистрации не открывается. Авторизовался через facebook, потом попросило стать пользователем группы, для этого создать профиль, для этого заверить свой профиль через email.. а на почту ничего не пришло. В общем в очередной раз у меня не получилось подружиться с yahoo.

[denis23]

мои пять копеек про сохран западных машин.

в общем и целом, мне кажется что процент выживаемости на западе "в среднем по палате" и правда не высок.

Но надо понимать несколько вещей - во первых, там просто тупо больше интересных моделей. А коллекционеров тоже ограниченное количество.

Ну какой есть выбор у россиян - Волга 21 и 24? Москвичи 401-402-403-407-408? Чайка и ЗИМ - из разряда мечтаний? ЗИЛ и ЗИС из разряда потрогать раз в году?

Ну не было в совавтопроме интересных машин в их понимании этого слова...не было...

Кто из вас не хотел бы купить ГАЗ-23 в идеальном состоянии за 5000 евро? А английский "газ-23" - Ровер П5Б не входит ни в пятерку ни в десятку ни даже в первую сотню интересных машин того периода. Потому что есть сотни других, более интересных...



А там есть выбор из ТЫСЯЧ разных марок и моделей. Кабриолетов, купе, R6 и R8, сделанных на заказ в ателье, ограниченных дилерских серий, И, увы, машины класса даже Волги - обыкновенный седан, с четырьмя цилиндрами они нафиг никому не нужны. Не говоря уже о Москвичах, Запорожцах, Ладах...

Взять ту же "финскую" Чайку за 17500 евро в полнейшем оригинале. http://www.drive2.ru...152121444/#post

Ушла в Эстонию, потому что с т.з. среднего финна, это плохая копия американского автомобиля того времени. За эти деньги там можно того же года Кадиллак купить в куда лучшем состоянии. А в России это бы был хит сезона...

И не надо себя обманывать что советские машины где то еще популярны кроме как на территории бывшего ссср. это, увы, не так. Даже в Финке, где машины Made in USSR были в 1950-70 гг в тройке лидеров по продажам, это очень и очень специфическая прослойка коллекционеров - просто у нас создается впечатление что их там много...
А на самом деле, это, увы, не так.

Вот как то так...

Сообщение отредактировал denis23: 10 Ноябрь 2011 - 02:00

[USAvolga]

согласен с Денисом---наши машины на Западе ну оооочень на любителя.
или для ностальгирующего русского (как я), или на сумасшедшего фаната Совавтопрома.
Конечно, в Америке никто не может понять, как может отлично сделанная Волга стоить в России 40000-50000$. Ообенно когда еще 20 лет назад на ней возили картошку на дачу....

XEOn8 (09 Ноябрь 2011 - 02:24) писал:

Увы, без регистрации не открывается. Авторизовался через facebook, потом попросило стать пользователем группы, для этого создать профиль, для этого заверить свой профиль через email.. а на почту ничего не пришло. В общем в очередной раз у меня не получилось подружиться с yahoo.

Стас, попробуй сначала сделать себе почту на Yahoo

[maximus23]

Но ни одна машина у себя на родине не была такой популярной как у нас 21-я волга, даже классический мустанг первой серии (если так можно выразиться) имеет у себя на родине наверняка меньше поклонников чем у нас волга. Да и волга тем и интересна что не было их много - НИКОГДА, ни в советское время, когда ее практически невозможно было купить, ни в наше время, когда их в хорошем состоянии осталось не так уж много. Волга - не попсовая машина как многое на западе, уже нет того государства, в котором ее выпускали, да и модели этой уже нет на Горьковском заводе...

Сообщение отредактировал maximus23: 10 Ноябрь 2011 - 08:44

[denis23]

Как можно сравнивать Волгу с чем либо на Западе, если на протяжении 35 (!!!) лет была единственной доступной машиной своего класса для 1/6 света.

Сколько в Америке можно было моделей машин такого класса? Десятки моделей, меняющихся каждый год.
Если, к примеру, Шевроле Белэйр 1957 года и считается иконой стиля и культовым автомобилем, то не потому что других машин этого периода и класса в америке не выпускалось.

А Волга - это как "Летайте самолетами Аэрофлота" - выбора то особого и нет.

Хотя, конечно, и в Эстонии, эта машина остается самым популярным олдтаймером (несмотря на все богатство выбора), но это опять таки - чисто из за ностальгии.

А в Швеции и Финляндии этот автомобиль абсолютно мало кого интересует, увы...

[denis23]

Вообще, я начинаю думать, что настоящие приверженцы "21"-й это люди которые живут вне России и СНГ, и кто по возрасту моложе 30 лет, потому что они сделали свой выбор осознанно - имея перед собой сотни разных марок и моделей, практически с детства...