[gfg05]

Очень интересно смотрел "на одном дыхании". И самое главное очень доходчиво и понятно водителя первого класса и начинающему чайнику.

Жду продолжения.

В апреле стартует новый сезон.
Вы еще можете стать соавторами серий.
Обсуждение здесь http://forum.wingstv...82%D0%BE%D0%B2/

PS немного я засветился в титрах

Сообщение отредактировал gfg05: 19 Ноябрь 2011 - 00:26

[panov907]

да,неплохая передача,вот на таких надо поколение воспитывать,а не на топ гире...
узнал из них немного нового,но и заметил некоторые ошибки.

Сообщение отредактировал panov907: 19 Ноябрь 2011 - 02:38

[gfg05]

Например какие ошибки?

[panov907]

я их по ходу просмотра замечал,сейчас не вспомню.но если надо,то пересмотрю и перечислю.
у меня всегда так,что в книгах,что в передачах...
например,там сказали,что в с3д не было печки,хотя на самом деле она там есть,такая же,как в Запорожце-бензиновая

[gfg05]

Да она стоит и на видео это видно.
Я соберу замечаю и режиссеру передам пожелания и киноляпы!

[panov907]

если надо,могу пересмотреть,отметить и перечислить,что я заметил.

[DL24]

Блин. А у нас эта звезда не ловит из принципа (раньше была блин). А на хате у меня зомбоящик вообще только ТВ3 и пару местных кналов ловит. да так. что еле вдино ((( Нет в записи ни у кого ?

Сообщение отредактировал DL24: 19 Ноябрь 2011 - 13:52

[Trucker]

...их есть у меня http://video.mail.ru...dr-67/_myvideo/

[DL24]

Сенькс !

[DL24]

Ну да, посмотрел. В целом неплохо. Блвотины не вызывает. Фактологичеких косяков я в прнципе крупных не нашёл, но мне не понравилось несколько оценочных суждений авторов:

- КИМ-10 и Москвич-400 как народные автомобили: такой задумки не было, была задумка автомобиля для мотивации лишь наиболее заслуженных трудящихся. О массовой автомобилизации до ВАЗа речи не шло.
- на Москвич можно было заработать на год, если не есть и не одеваться - забыли упоменять, что у европейского рабочего на это в то время уходило ещё больше времени, два-три года в зависимости от страны (подсчёты из американской статьи "Детройт на Днепре" 1953 года); более того, я уже где-то приводил расчёты. поазывающие, что и сегодня соотношение цены авто и зарплат вполне сравнимо с советским начала 50х.
- оценка М400 как не самого совершенного автомобиля, который встал на конвейер исключительно благодаря Сталину - на самом деле и выбирать было особо не из чего (что давали), да и с самой оценкой я не согласен (были более совершенные констуркции, но были ли они приспособлены к нашим условиям, как производства, так и экплуатации - а Кадетов было у нас после войны много, их и сейчас немало, что недвусмысленно говорит, что для нагших условий машина была удачная.
- 408 турист машина для прослойки плейбоев-прожигателей жизни, отсутствовавших в СССР - как раз таки была такая прослойка, именно они в частности ездили на кабрио-Победах (обычно вятых у папика), да и основное назначение машины было явно экспортное; кроме того, сказано, что в этом классе за границей предпочитали боле престижные марки, показав Феррари - но на самом деле как раз в середине 60х Европа пережила всплеск популярности псевдоспортивных кабрилетов на базе серийных малолитражек, их делали все, кому не лень - Фиат, Рено, Опель и так далее. Так что рыночный потенциал у машины несомненно был.
- рассказывают об устаревших технологиях на МЗМА, и тут же переходят к АЗЛК, создаётся впечатеоние, что при внешнем благолепии на переиенованном заводе продолжали клепать машины как в 30е; забыли упомянуть, что переименованию предшествовала полная реконструкция завода и замена производственных линий, на потсроенные по технологии, закупленной у Рено, для этого был построен по сути второй завод на новой территории с новыми конвейерами. Именно после этого завод и был переименован. Так что технологии на АЗЛК были уже вполне на тот момент современные.
- ни одна советская машина до Москвича 412 не могла стартовать с пробуксовкой - посмеялся )))
- чин с АЗЛК хаит ижевские разработки как безликие; понятно что для него это личное, но во-первых первые Комбари были весьма оригинальны привлекательны внешне, во-вторых - на ИЖе уже в конце 60х разработли переднеприводный Иж-13, до чего АЗЛК было ещё 20 лет.
- Комби не был хетчбэком. у хетча укороченный задний свес, а у него он был как у седана - это был универсал с покатой задней стенкой кузова как ауди-авант или лифтбэк; наиболее правильным термином я считаю именно "комби";
- фиат 124 лучшая машина в тогдашней Европе; мягко говоря не факт, и поебда в конкерсе авто года ни о чём не говорит; позднее там победила и Симка которая стала М2141, а она была совершенно провальным гогном, которое загнало Симку в гроб; и впоследствии чин с АЗЛК это подтвердил, сказав, что Рено 16 обошёл Фиат на испытаниях;
- SEAT 124 как клон копейки - ну не ве-е-ерю...
- итальянцы хитрые продали полякам 125тый автомобиль. который бул лучше гораздо... - вообще-то 125тый Польски (в отличие от итальянского оригинала) был архаичнее 124того и тем боле жигулей: нижневальный мотор, рессоры, коробка с рычагом на руле, более старый мотор. 125тую машину итальянцы сватали нам в качестве ВАЗ-2103 ("люкс"). Члены делегации отказались и потребовали максимальной унификации с 2101 ("норма"), результатом чего стали ВАз-2103 каким мы его знем и Фиат 124 Спечьяль. Чего теперь плакаться.
- забыли упомянуть что вследствие огромных трат на запуск ТАЗа в последующие 15-20 лет ни на одном отечественном заводе не был обновлён легковой модельный ряд, что на тот момент было небывалым для отечественного автопрома, в котором до этого худо-бедно каждые 7-8 лет модельный ряд обновлялся полностью. в т.ч. это угробило и Москич Меридиан как и весь проект С.

ну там дальше про тазики, уже не интересно.

также не понравился местами гомический голос диктора.

Сообщение отредактировал DL24: 20 Ноябрь 2011 - 18:38

[Михаил Алексеевич]

Интересно... Четыре десятка лет читаю За рулём, но никогда не слышал, что КрАЗ назывался Днепром....

[panov907]

Цитата

Интересно... Четыре десятка лет читаю За рулём, но никогда не слышал, что КрАЗ назывался Днепром....

а я об этом в Бирже Плюс Авто читал,нашей местной газете

Цитата

- КИМ-10 и Москвич-400 как народные автомобили: такой задумки не было, была задумка автомобиля для мотивации лишь наиболее заслуженных трудящихся. О массовой автомобилизации до ВАЗа речи не шло.

такая задумка была,по крайней мере о ней говорили,и даже существует выпуск киножурнала"Народный автомобиль",где показывается макет КИМа

Цитата

- на Москвич можно было заработать на год, если не есть и не одеваться - забыли упоменять, что у европейского рабочего на это в то время уходило ещё больше времени, два-три года в зависимости от страны (подсчёты из американской статьи "Детройт на Днепре" 1953 года); более того, я уже где-то приводил расчёты. поазывающие, что и сегодня соотношение цены авто и зарплат вполне сравнимо с советским начала 50х.

что-то я не вижу новых автомобилей за 120-150 тысяч рублей,а именно столько большинство зарабатывает за год.

Цитата

- ни одна советская машина до Москвича 412 не могла стартовать с пробуксовкой - посмеялся )))

я тоже
но то что ВАЗ автомобилизировал страну-верно.а теперь мы ему неблагодарны...
извиняюсь за обилие цитат,но оформил сообщение так,чтоб было понятно

Сообщение отредактировал panov907: 21 Ноябрь 2011 - 01:16

[DL24]

panov907 (21 Ноябрь 2011 - 01:08) писал:

такая задумка была,по крайней мере о ней говорили,и даже существует выпуск киножурнала"Народный автомобиль",где показывается макет КИМа

ну, не буду спорить
но по сути КИМ предназначался именно на роль средства мотивации отдельных избранных, это факт, что бы ни говорилось
да и первый Москвич с его масштабами выпуска...

Цитата

что-то я не вижу новых автомобилей за 120-150 тысяч рублей,а именно столько большинство зарабатывает за год.

Нууу... У нас офф. средняя зарплата по РФ 15+ тысяч
это почти 200 тыр - новый ЗаЗ Сэнс или классика
советские данные то ведь тоже по средней официальной з/п считаются
понятно, что сейчас это - "сложили учителя с Чубайсом и пополам"...

Цитата

но то что ВАЗ автомобилизировал страну-верно.а теперь мы ему неблагодарны...
извиняюсь за обилие цитат,но оформил сообщение так,чтоб было понятно

Да, в кратковременной перспективе запуск ТАЗа позволил в определённой степени удовлетворить спрос внутри страны. Но какой ценой. И нужна ли была массовая автомобилизация в таком виде вообще. Может быть, вместо этого было бы эффективнее построить пару новых автобусных заводов, чтобы хотя бы людей на грузовиках не возить, а не копировать не самые удачные решения запада ? Всему своё время; например, ЧССР сумела уже в 60х 70х ликвидировать дефицит легкового автотранспорта как явление, причём полностью своими силами, привлекая иностранцев только как консультантов (например дизайн Татр и Шкод часто был итальянский). И удовлетворив базовый спрос - уже стали развиваться в сторону ассортимента, появились спортивные купе, и так далее. А 16 миллионов население - не прыщ, однако. Рано или поздно дошли бы и мы до этого уровня, но без надрыва отрасли и потери инженерных кадров, которые вместо работы над новыми авто 20 лет рисовали новые фонари для фиата. Я это так вижу.

[panov907]

верно,но это не проблема завода и продукции(говорю про советское время,в 90-х качество упало,а в 2000 и подавно),а проблема руководства.в то время,как скажет правительство,так и было.говорило-то оно всё правильно,но огромное количество различных нюансов зачастую не учитывалось.что мы и видим на примере ВАЗа.была поставлена цель(надо заметить,хорошая цель)и она была выполнена.но сколько косяков было допущено при этом...

[maximus23]

Цитата

Нууу... У нас офф. средняя зарплата по РФ 15+ тысяч

Стас, ну ты что, какие 15 тыщ... У нас, в преддверии выборов везде порасклеивали плакаты какая хорошая партия "Единая Россия" и дороги они нам делают (на наши деньги) и зар. плату бюджетникам увеличили (опять же за наш счет, увеличив налоги всевозможные), т.д. И наш губернатор (до того как стал едросом - уважаемый мною человек) сказал что средняя зар. плата в период правления Медведева, и с Путиным во главе правительства поднялась с 17 до 21 тыс. руб.

А вообще вот здесь есть данные о зар. платах по отраслям в России

Забыл написать средняя зар. плата по России и регионам

вот только почему то я не верю этим цифрам

сорри за оффтоп

[panov907]

maximus23 (21 Ноябрь 2011 - 06:00) писал:

наш губернатор (до того как стал едросом - уважаемый мною человек) сказал что средняя зар. плата в период правления Медведева, и с Путиным во главе правительства поднялась с 17 до 21 тыс. руб.

вот только почему то я не верю этим цифрам

ну может менеджеры в офисах столько и получают,но никак не рабочие,врачи и учителя(и прочие полезные профессии)

правильно делаете,что не верите,я тоже не верю.

а учитывая налоги,квартплату(которая в СССР была копеечной по сравнению с нынешней),цены на необходимые продукты и т.п.сколько остаётся?тут бы концы с концами свести...

что-то мы тут действительно оффтоп развели,извините

[gfg05]

Отправлено 07 Декабрь 2011 - 23:59
ВСЕМ, КОМУ ИНТЕРЕСНО!
Начинается работа по новым сериям цикла "Колеса Страны Советов".

Режиссер все свои советы по Циклу ГАЗа Победа-ГАЗ 21-ЗИМ будет рад услышать здесь.
Поможем правильно и ПРАВДИВО без ляпов создать сериал.


http://forum.wingstv...82%D0%BE%D0%B2/

[panov907]

только без детектива,типа"как давили на ГАЗ",без 5 миллиметровой толщины стали и целиком лужёных кузовов
судя по предыдущим выпускам,должно получится неплохо.ну а вообще нужен сценарий,тогда будет понятно где и что исправлять,корректировать и т.п.

[gfg05]

От Андрея я его и попросил. С Падериным пообщаемся обязательно.

[panov907]

на мой взгляд,рассказывать надо о самом автомобиле,истории его разработки,производства и модернизации,особенностях,что сейчас происходит с этими автомобилями и т.п.и ничего другого,отстранённого,типа политики во время пр-ва данной модели или ещё чего-то,надеюсь я правильно выразился.и как можно больше проверенных фактов.а вообще,ГАЗ-21 автомобиль настолько культовый и столько с ним связано,что он заслуживает отдельной передачи,имхо.