[салгир]

ДД- пьезо. Определённую полосу, присущую детоннации.

Кузов то, буханки не менялся так, пролёт.

Сообщение отредактировал салгир: 18 Февраль 2016 - 09:50

[SERG]

Попытаюсь повернуть ветку по теме
Перед тем как ставить другой радиатор печки (см ветку про модернизацию печки),пришлось почитать кое что,и посчитать
Интересные цифры получились,доложу я Вам.
1.у меня 2 убитых родных радиатора печки,так вот разница между ними в площади = 20%! Я охренел.
2.оказывается,разница в теплоотдаче радиатора печки может достигать 22%,в зависимости от подключения(тут я уже смеялся)
3.Нигде не нашел инфы из какого материала сделан радиатор нашей печки,кто владеет-поделитесь(аргументировано)

Сообщение отредактировал SERG: 11 Ноябрь 2016 - 18:51

[салгир]

Латунь, медь, олово.

"оказывается,разница в теплоотдаче радиатора печки может достигать 22%,в зависимости от подключения(тут я уже смеялся) "
Восходящий поток лучше вытесняет воздух и эффективность, конечно же выше.

[SERG]

Цитата

Латунь, медь, олово.

Ссылку,пожалуйста.

Цитата

Восходящий поток лучше вытесняет воздух и эффективность, конечно же выше.

Неправильно.

[Самоделкин]

Цитата

Латунь, медь, олово.

Радиатор печки запаян припоем. Паять оловом нельзя категорически!!!

[Тоха]

А припои то из чего сделаны а? ? ?

[Shurick422]

Опять очередное словоблудие.
Серж, Вы уж ежели возражаете, то делайте это аргументировано, уж будьте любезны! Из курса физики известно, что тёплый воздух всегда стремится вверх, не так-ли?
Сергей Самоделкин. Основа припоя это олово. Ну это даже я знаю.

Сообщение отредактировал Shurick422: 12 Ноябрь 2016 - 14:29

[tehnik]

Вход снизу! Вот и весь фокус! Обосновать? Про "сумашедшие" проценты не знаю! Воздуха в радиаторе печки нет. Воздух греется радиатором.

[SERG]

Опять начинается!я все обосную,сначала бы получить ответ на заданный вопрос:из какого металла делается радиатор отопителя газ-21!

[Самоделкин]

Цитата

А припои то из чего сделаны а? ? ?

Цитата

Основа припоя это олово.

Несколько слов о том, почему оловом можно паять только посуду, и для чего придумали припой.

Олово, оно как человек может простудится на морозе и заболеть оловянной чумой.

Вот что станет с оловом на морозе



Оно попросту рассыпется в порошок, превратившись в так называемое серое олово.

При температуре ниже 13,2 °C происходит увеличение удельного объёма чистого олова на 25,6 %, и оно спонтанно переходит в другое фазовое состояние — серое олово (?-Sn), в кристаллической решётке которого атомы располагаются менее плотно. Одна модификация переходит в другую тем быстрее, чем ниже температура окружающей среды. При ?33 °C скорость превращений становится максимальной. Олово трескается и превращается в порошок. Причём соприкосновение серого олова и белого приводит к «заражению» последнего. Совокупность этих явлений называется «оловянной чумой».

Одним из средств предотвращения «оловянной чумы» является добавление в олово стабилизатора, например, висмута.
Оловянно-свинцовые сплавы, припои, (ПОС) с содержанием олова от 10 (ПОС 10) до 90 % (ПОС 90), остальное свинец, практически не подвержены явлению называемому «оловянной чумой». В оловянно-свинцовых припоях и в паянных ими соединениях «оловянная чума» даже при работе соединений при низких температурах не наблюдалась.

Выводы делайте сами, чем паять радиатор припоем или оловом.

P.S. Любопытные факты:

• «Оловянная чума» — одна из причин гибели экспедиции Скотта к Южному полюсу в 1912 г. Она осталась без горючего из-за того, что топливо просочилось из запаянных оловом баков, поражённых «оловянной чумой».
• Некоторые историки указывают на «оловянную чуму» как на одно из обстоятельств поражения армии Наполеона в России в 1812 г. — сильные морозы привели к превращению оловянных пуговиц на мундирах солдат в порошок.
• «Оловянная чума» погубила многие ценнейшие коллекции оловянных солдатиков. Например, в запасниках петербургского музея Александра Суворова превратились в труху десятки фигурок — в подвале, где они хранились, лопнули зимой батареи отопления.

[tehnik]

Сергей! Припой это сплав олова с другими металами. В зависимости от назначения используют разные составы. А ошибка в выборе состава и привела к тому, о чем Вы написали. Как раз наглядный пример того что практика без теории может привести к фатальным последствиям.

[Самоделкин]

Цитата

Припой это сплав олова с другими металами.

Это не совсем так. Припой это материал, применяемый при пайке для соединения заготовок и имеющий температуру плавления ниже, чем соединяемые материалы. Применяют сплавы не только на основе олова. В качестве основы припоя также используются серебро, медь, свинец, кадмий, никель и другие металлы. Также существуют неметаллические припои, например припой для пайки керамики, с температурой плавления 900 °C, которым также можно припаивать керамику к металлу.

[SERG]

Самоделкин (12 Ноябрь 2016 - 21:51) писал:

Это не совсем так. Припой это материал, применяемый при пайке для соединения заготовок и имеющий температуру плавления ниже, чем соединяемые материалы. Применяют сплавы не только на основе олова. В качестве основы припоя также используются серебро, медь, свинец, кадмий, никель и другие металлы. Также существуют неметаллические припои, например припой для пайки керамики, с температурой плавления 900 °C, которым также можно припаивать керамику к металлу.

Я ведь не просто так задал вопрос про металл радиатора,я тоже считаю что -латунь.Но отсюда возникает много нюансов.
1.Для пайки совершенно не подходят припои на основе олова
2.коэффициент теплопередачи латуни примерно в 2 раза ниже алюминия

Сообщение отредактировал SERG: 12 Ноябрь 2016 - 19:45

[Самоделкин]

Цитата

Для пайки совершенно не подходят припои на основе олова

Латунь отлично паяется оловянно-свинцовыми припоями. Даже кислота не нужна, хватает канифоли. Возьмите кусочек латуни, зачистите шкуркой и попробуйте, лудится также как и медь. С завода радиаторы спаяны припоем ПОС-40. Еще ни разу не видел радиаторов паяных чем то другим. Твёрдыми припоями паяют только механически нагруженные детали.

[T1974A]

Чот академики терпят снова крах в своих научных теориях. Как же так?

[tehnik]

Сергей Самоделкин! В последнем Вашем сообщении есть некая игра слов. Латунь и припой очень близкие по составу материалы. Разница в процентном соотношении составляющих. Вот если бы латунь было невозможно припаять тем же ПОС, тогда нонсенс! А так да! Припои разные. И для разной среды предназначены.

[Самоделкин]

Цитата

Латунь и припой очень близкие по составу материалы

Латунь это сплав меди и цинка, а припой ПОС, которым его предполагается паять, это сплав свинца с оловом. Где здесь очень близкие по составу материалы?

[SERG]

Вот и я не понял.

Самоделкин (12 Ноябрь 2016 - 23:15) писал:

Латунь отлично паяется оловянно-свинцовыми припоями. Даже кислота не нужна, хватает канифоли. Возьмите кусочек латуни, зачистите шкуркой и попробуйте, лудится также как и медь. С завода радиаторы спаяны припоем ПОС-40. Еще ни разу не видел радиаторов паяных чем то другим. Твёрдыми припоями паяют только механически нагруженные детали.

Где это написано?

[Самоделкин]

Цитата

Где это написано?

Я сам лично паяю медь и латунь всю сознательную жизнь, являясь радиолюбителем со стажем. Для удобства использую спирто-канифольный флюс. Припой ПОС-30 - также, как ПОС-40, применяется для пайки изделий из цинка, стали (с кислотой), алюминия (со спецфлюсом), латуни, меди и медных сплавов, эти припои прочнее чем ПОС-60, но температура плавления у них выше, и их труднее достать. Но радиатор можно и ПОС-60 паять. При пайке меди и ее сплавов применяют малоактивные канифольные флюсы, не вызывающие коррозии паяных соединений. Это я знал ещё в радио кружке, на станции юных техников, во времена счастливого советского детства. Но так как вы сомневающийся, и вам не положено мне верить, возьмите в библиотеке книжку по пайке цветных металлов и их сплавов мягкими припоями.

[Самоделкин]

В радиаторе сделаны из меди только перепонки между трубочек, но они снаружи и с охлаждающей жидкостью контакта не имеют. Всё остальное латунное. Если не удается хорошо облудить со спирто-канифольным флюсом, например в труднодоступных местах, можно использовать более активный флюс ЛТИ–120.

Состав:

Спирт этиловый 63-74
Канифоль 20-25
Диэтиламин солянокислый 3-5
Триэтаноламин 1-2

После пайки этим флюсом места пайки нужно промыть водой.
Паяльную кислоту использовать нельзя, для латуни она слишком активная.

Сообщение отредактировал Самоделкин: 12 Ноябрь 2016 - 23:08