[Shurik]

Думаю приобрести ГАЗ-3102,встал вопрос о двигателе,+сы и -сы 406,405,и крайслер,что лучше,что хуже и какие могут быть проблемы после 100 тыс. км. пробега? Если у кого есть опыт сравнения,подскажите или киньте ссылочку пожалуйста

[image]

А какие цели приобретения? Под тюнинг лучше 406-405, ездить - крайслер. В стандарте, что крайслер, что 406-405 практически одинаковые по характеристикам, по крайней мере разницы при езде почти нет.

[DL24]

При езде почти нет, а вот при прохождении ТО, покупке запчастей и ремонте - есть и вполне заметная. Я думаю, учитывая, что машина б/у, что если 406 - 405 прошли без эксцессов обкатку и начальную эксплуатацию, то в дальнейшем с ними скорее всего ничего серьёзного уже не случится. Главный плюс Крайслера был как мне видится именно в стабильном качестве изготовления, без лотереи при приобретении нового автомобиля. В случае б-ушки эта проблема существенно смягчается. С другой стороны, на Крайслер больше ассортимент качественного неоригинала, в т.ч. специализированного тюнингового.

Но вот вообще, должен заметить, что Волги последних выпусков в своё время меня при близком знакомстве очень сильно разочаровали, как с т.з. качества, так и с с позиции многих (весьма спорных) конструктивных и дизайнерских решений. Поэтому как объект приобретения я их никогда серьёзно не рассматривал.

Сообщение отредактировал DL24: 29 Ноябрь 2011 - 16:19

[КалужскийВолгарь]

405 в заводской комплектации на Волгу не устанавливался. Его в редких случаях равно как 409 ставили только тюнинговые ателье или самостав. А 406 - дешевле в ремонте, чем Хруслер. А если вопрос о машине со 100 тыс. пробегом - то 406, без сомнений. Ибо ремонт близок в принципе, если продолжать эксплуатировать.

[Shurik]

Спасибо,в целом прояснил,3110 у меня с 402-м,встал вопрос замены авто-прогнила вся.Моторы перебираю сам,поэтому крайслер скорее всего отмету.Машину мечтал давно приобрести,обслуживаю сам,сейчас просто варианты подвернулись.Хотелось-бы ещё что-нибудь про 405 узнать.

Сообщение отредактировал Shurik: 29 Ноябрь 2011 - 17:18

[DL24]

КалужскийВолгарь не совсем прав - на исходе выпуска Волги была т.н. 901-я комплектация с 405-м мотором. В основном шла в "органы" насколько я понимаю.

Сообщение отредактировал DL24: 29 Ноябрь 2011 - 23:52

[Indigo]

Моё мнение - "Крайслер". Езда с ним проще и приятнее, чем с 406, он тяговитее на низах, машина с ним резвее и экономичнее. Да, запчасти на "Крайслер" дороже, но они ему до капиталки, в общем-то, и не нужны, а капиталка, при условии бережной эксплуатации, наступит после пробега 300-400 тыс км.
Shurik, лучший вариант - это 3102 или 31105 выпуска с мая 2007 года, с новым салоном (т.н. рестайлинг). Салон реально намного лучше, чем предыдущий (3110), стильный, красивый, удобный, функциональный.

[Shurik]

Indigo (30 Ноябрь 2011 - 00:11) писал:

Shurik, лучший вариант - это 3102 или 31105 выпуска с мая 2007 года, с новым салоном (т.н. рестайлинг). Салон реально намного лучше, чем предыдущий (3110), стильный, красивый, удобный, функциональный.

Спасибо,но я хочу именно кузов 3102,а не 3110 и после 2007 года для меня дорого.
Ещё нашел инфу,что передняя балка под крайслер ниже обычной-ещё минус,т.к. я не только по городу езжу,но и на природу выбираюсь и на бордюры залезаю.

Сообщение отредактировал Shurik: 30 Ноябрь 2011 - 08:21

[Valday]

Вот молодца, сам уже всё давно решил, а советуется! Брать 406 и не думать.

[rid]

бери крайслер на работе две газели, года три ремонтов нет. сколько прошли точно не знаю. каждый сезон на строительстве жд дороги. лить хоть 80 можно

[Indigo]

Shurik, если рестайлинг дорого, пусть будет машина более ранняя, но всё-таки очень советую найти вариант с "Крайслером". При всей конструктивной схожести двигателей ЗМЗ-406 и Chrysler EDZ3, последний по всем параметрам намного лучше. Что же касается геометрической проходимости, то тут важнее даже не двигатель (середина балки на "Волгах" с Крайслером и правда на 18 мм ниже, НО: в последние годы "крайслеровскую" балку ставили и на "Волги" с двигателями ЗМЗ, унификации ради), а наличие или отсутствие низко висящих хрупких бамперов, и в этом смысле 3102 намного выйгрышнее, чем 3110 или 31105.
Ну и еще кое-что. Если на рестайлинговую (читай - лучшую из всех) машину не хватает денег, то не лучше ли подкопить, а не торопиться брать сейчас то, на что денег хватает? Рестайлинговая и дорестайлинговая "Волги" - это небо и земля. Не торопитесь.

Сообщение отредактировал Indigo: 30 Ноябрь 2011 - 20:58

[Shurik]

Спасибо всем,немного поменял решение-у любого двигателя есть плюсы и минусы.Все таки во главу угла скорее всего буду ставить состояние кузова,а не двигатель,тем более,что 402-й двигатель после переборки у меня есть.

[Andruha2121]

Про крайслер: до какого-то там года (2008?) были слабые упорные кольца КВ, доходит до смещения и порчи переднего сальника, потом ремень ГРМ, при обрыве гнет вроде клапана, да и ИМХО мне не нравиться тепловой режим крайслера, ему все время жарко, тосол моментально портиться, и с мозгами: холостые на холодном до 3 тысяч. Все имхо. Хотя многие ездят и в ус не дуют, спрашиваешь что да как при пробеге за 200ткм, о тебе отвечают, а там что, ремень? Другой свечи полез менять, ну и обломил под корень... В общем я за 406, если попадется хороший, то походит, есть пример 350 ткм на газели длинной, и все еще прет.
Про кузов, зашла тут 3102, 2005 год, пробег 370ткм, ну понятно облита была, вскрыли порог, замятый был, а там голое(без грунта), и при этом не ржавое железо. Я в тему качества железа, смотреть надо хорошо, и искать такие.

[Indigo]

"Крайслеры" с одним упорным полукольцом коленвала спереди шли до 2007 г., потом стали ставить 2 полукольца. Действительно, некоторое количество ранних "Крайслеров" имели эту проблему, но на всех она проявлялась в начальный период эксплуатации (двигатели эти, кстати, меняли по гарантии целиком!), т.е. все экземпляры, где проблема могла быть, она уже проявилась. Причина проблемы - вообще не в конструкции двигателя, а в отечественном сцеплении, создающем слишком большую осевую нагрузку на коленвал.
Ремень ГРМ: проблем вообще никаких, если менять его вовремя (поменять раз в 70 тыс км. не проблема). Свечи - то же самое. Чей-то пример ("полез, обломил", и т п.) - не показатель. Менять надо вовремя и аккуратно, и все будет нормально.
Поэтому не стОит бояться "Крайслера"! Отличный двигатель, уровня которого отечественные моторы, увы, не достигли.

[image]

Проблемы крайслера не в отечественном сцеплении, а в том, что американцы делали и эксплуатировали его только с АКПП, с импортным сцеплением проблема не пропадала. А можно узнать в чем заключается "небо и земля" рестайлинга?

[DL24]

Не правда, джипы с этим мотором бывали и с механикой. Причём с компоновкой той же, что у Волги. И судя по форумам импортное сцепление как раз решало проблему.

А вот насчёт рестайлинг в принципе сгласен6 что до этого был кальный салон, что после остался. Хотя новый по форме симпатичней 3110го, но материалы повергают в уныние - на уровне дешёвых корейцев. И если приглядеться - многое из старого салона осталось без изменений. Видмо. лучше опискать дорестайл в варианте "люкс", встречались неплохие варианты с кожанной обтяжкой.

Сообщение отредактировал DL24: 01 Декабрь 2011 - 10:14

[image]

У "ранних" и "средних" крайслеров была проблема со сцеплением (проблема с коленвалом была плюсом) и импортное сцепление (кажется за 8-9т.р.) решало именно ее, а не коленвальную. Получше почитайте форумы про тряску и дерганье при троганьи. По джипу согласен, но наш "мексиканец" вроде как с ПТ Круизера, скорее всего с джиповским вариантом и отличались этими полукольцами.
Вообще мотор нормальный, но дороже 406 был на 25т.р., а иномарку из Волги не делал.

[DL24]

Да, прав. Сама сцепа рассыпалась. Перепутал я.
Но на ПТ ж тоже была механика. И вроде кк даже с этим мотором (правда редко)

Сообщение отредактировал DL24: 01 Декабрь 2011 - 10:36

[image]

Нашел информацию с форума: проблему со сцеплением решили в мае-июне 2008, т.е. за полгода до сворачивания производства.

[Indigo]

Нет. Причина недопустимого осевого смещения коленвала на Крайслере именно в нашем сцеплении. Оно, повторюсь, слишком большую осевую нагрузку создает на коленвал. На других машинах с этим двигателем и механикой таких проблем никогда не было (а двигатель выпускался с 1994 года), как не было и никаких (как предполагает image) специальных вариантов двигателя с двумя кольцами для Джипа. Вариант с двумя полукольцами появился в производстве только в начале 2007 года по просьбе ГАЗа.
Проблема с дерганьем при трогании с места - это другая проблема, и она далеко не у всех проявлялась.