[Golder]

В общем дело такое.
Давно мучаюсь с не стабильной работы двигателя на своей Газели. Что уже только не делал. Все равно двигатель троит.
Может что посоветуют люди сведущие. Волга близка к Газели потому решил спросить тут. На газель форуме помочь мне не смогли.

В общем двигатель работает, хорошо заводится но его трясет по легкому и тяга очень слабая. Разгон такой будто фуру сзади тяну.
Змз 402, ГБЦ под 92 бензин. Установлено ГБО. Работает одинаково на газу и бензине.
При скидывании провода с 2 свечи работа двигателя меняется очень слабо . Как будто цилиндр не работает в полную силу.

Далее то что менял...
Впускной коллектор и прокладку, свечи по 10 раз и провода. Трамблер коммутатор и катушку.
Карбюратор менял на новый.
Далее снимали двигатель притерли клапана, которые итак впрочем держали нормально.
Кольца и гильзы износа не имеют. Зазор в замках колец минимальный. Собрали все обратно.
Но никакого результата не дало.
Компрессия 8 очков. До разборки было 7. Но это грешу на стартер. Он у меня слабовато крутит. Думаю если бы крутил как надо то все 10 бы выдавило.

Тормозной вакуум проверял , реакции нет. Проливал гбц керосином сверху на ХХ. Обороты не меняются.

В общем вот такая задача. Простейший 402 а проблему решить не могу. Авторитетные как бы СТОшники тоже руками разводят.
Что еще можно сделать???

Еще добавлю.
Расход бензина-газа очень велик 18-19 л на 100.
А масло вообще не расходует. Не доливаю.

[Ioann]

Если с компрессией все хорошо, проверяйте зажигание. Сопротивление высоковольтных проводов замерийте, должно быть примерно одинаковым. А лучше поставьте от зил-130 провода с витой медной жилой. Так называемые провода нулевого сопротивления. Зазор в свечах надо проверить, сами свечи. Еще с коммутатором проблема может быть.

Сообщение отредактировал Ioann: 09 Декабрь 2015 - 17:07

[SUROJ]

Как уже писали,коммутатор может быть проблемой,я менял на Калужский . Карбюратор если есть возможность поменять,проверить ГРМ по меткам по каждому цилиндру и бегунку.Редкость но бывает колодки подвисают.. :-)

[Golder]

Коммутаторов менялось 4 штуки. 2 из них как и прочие элементы системы зажигания с абсолютно рабочей Волги снимал и ставил себе.
Карбюратор менял. Толку нет. Провода уже стоят нулевого сопротивления.
Свечи с выставленным зазором. Тоже менялись раз 10. С рабочего двигателя. ИДЕАЛЬНО работающего ЗМЗ 402.
Накат у машины хороший. Колеса не клинят.


Когда снимали двигатель проверили метки ГРМ. Все в норме.

[T1974A]

Ну тут дело вот в чём. Двигатели типа 21-го или 402-го в стоке не слишком мощные, от 72 до 90 л.с., поэтому любое нарушение режима работы системы зажигания или карбюратора - моментально сказывается на тяге. Это вам не 200 л.с., которые даже вусмерть убитые потащат со свистом. Поэтому формальные замены узлов с "абсолютно исправных машин" тут мало что дадут. Эти моторы надо настраивать в комплексе, начиная с характеристики трамблёра, заканчивая настройкой карбюратора.
Shtabs бы сейчас первое что спросил - какая компрессия в цилиндрах (а, вижу - меряли), хотя как по мне - это не показатель, потому, что у меня лично ЗМЗ-21А без верхних поршневых колец гонял 110. То-есть состояние ЦПГ при условии нормы прочих настроек почти не влияет на приёмистость и выражается только в расходе масла.
Если последний в норме, то либо характеристика трамблёра, либо карбюратор. Карбюратор меняли, голосую за распределитель. Надо пружинки затянуть или наоборот ослабить, либо с ходом штока вакуумного автомата поэкспериментировать.

По карбюратору ещё ускорительный насос проверить надо. Жиклёр какой там. Тоже можно сменить на другой (меньше и больше), но я бы начал с пружинок центробежного автомата.

[SUROJ]

Метки могут быть норме,а сам коленвал проверяли? Чудес как говорится не бывает,но и причин других не знаю.. 402-й на 24-ке ещё не капиталил,на 21-й родной капиталил,работает нормально,правда тоже вылезла болячка о которой никто не знает ,только она другого характера.

Сообщение отредактировал SUROJ: 09 Декабрь 2015 - 19:18

[Golder]

Трамблеры 4 штуки сменил. Один новый из них. С пружинками все нормально.
Какие жиклеры если на газу машина не едет. На газу жиклеры не учавствуют.
Коленвал проверяли. Ни задиров ничего нет. Все тупо почти новое без выработки.

[T1974A]

Новый трамблёр - не о чём не говорящее определение. Я говорю о том, что должно быть взаимное соответствие настройки трамблёра и карба. Если этого нет, то машина не будет ехать ни с новым трамблёром, ни с новым карбюратором.

У меня такого рода ситуация была когда я в 21-й мотор поставил распредвал УМЗ-417 с более высокими кулачками. Казалось бы мощь должна попереть была сразу - куй там. Она попёрла только тогда, когда я сменил воздушный жиклёр на втрое меньшего сечения. До этого никакие манипуляции с затяжкой пружин трамблёра или винтами количества-качества карба, никакого результата не давали, хоть тресни. Машина не ехала и бензин жрала по 18 литров на трассе. Когда ТВС была обогащена установкой главного воздушного жиклёра меньшего сечения - картина резко поменялась: разгон стал "турбированный", а расход топлива сократился до 16 литров по трассе.

Это просто иллюстрирует тот факт, что приём мотора определяется его конкретной комплектацией с подгонкой параметров систем по месту, а формальная замена того-другого эффекта может не давать. Что случилось в вашем случае - пока сказать трудно.

ЗЫ: а на газу вообще бензиновые моторы плохо ездят вроде бы, хотя я лично никогда не ездил на газу, но такие отзывы читал.

Сообщение отредактировал T1974A: 09 Декабрь 2015 - 20:08

[Golder]

Я на бензине не езжу. Дорого.
Не имеет смысла ковырять карбюратор поэтому.
На ХХ пружинки трамблера не влияют. Мне больше кажется что подсос воздуха где то. Но только проверено уже все.

На газу сейчасездят большее количество газелей. Даже в нашей только недавно газифицированной глуши.

[NoComments]

Есть такой вариант, снять клапанную крышку и, проворачивая коленвал, сравнить, на сколько уходят вниз клапаны. Без шуток, бывают стершиеся кулачки у распредвала. Других идей пока не придумалось.

[Golder]

NoComments, спасибо вот это думаю надо проверить.
Жаль только что в газели не провернуть коленвал рукояткой. Придется морочиться....

[SUROJ]

Коленвал проверяли. Ни задиров ничего нет. Все тупо почти новое без выработки.
[/quote]
Да я, спрашивал за проворот шатунной шейки коленвала,симптомы схожи. Такие как вибрация,перерасход топлива,слабая тяга двигателя.Извините конечно,но других причин не вижу,так что если сомневаетесь в моих мыслях рекомендую погуглить,наверняка про коленвал найдёте информацию.

[Golder]

Как ее обнаружить? Все поршня снимались. Ничего подозрительного не нашли.

[SUROJ]

При сильном провороте ,высота поршня должна отличатся от других в цилиндре через свечное отверстие,при малом только на стэнде наверное.Такое случается на горячем двигателе при нагрузке,к примеру,гружёный автомобиль вынужден остановиться на подъёме,а затем водитель даёт газу и резко включает сцепление,так сказать коленвалу дали по хребту.

[tehnik]

Вопрос! А как заводится? Как долго приходится крутить стартером? Если долго и равномерно, то позднее зажигание. Плохая тяга так же из-за подсоса через вакуумник. У меня была такая беда из-за подсоса воздуха вакуумника. Как только устранил, сразу появилась прыть и упал расход. Вакуумник можно и заглушить для экперимента. Правда это на бензине. У соседа был и есть ВАЗик на газу. Тот "глотает" газ также при позднем зажигании. Попробуйте выставить зажигание не по приборам а на слух. Просто на ХХ крутите трамблер до получения максимальных оборотов. Это если коротко.

[NoComments]

Вывернув свечи, коленвал удастся провернуть и просто потянув за ремень генератора. А если крыльчатка вентилятора есть, то и свечи выворачивать не нужно, за неё прекрасно проворачивается, только аккуратно, чтобы лопасти не отломать. Для натяжения ремня нажать на него пальцем после шкива крыльчатки по направлению вращения) Так заодно и оценить бегло компрессию удается, по сопротивлению при провороте. В старых шоферских книжках такой способ рекомендовали при отсутствии компрессометра, на четырехцилиндровых моторах разница чувствуется хорошо.

[Golder]

Нет, с высотой поршней там точно все в порядке. Как и с вкладышами. Все проверялось при снятии.

Заводится двигатель отлично ,с первых вспышек. В минус 15 недавно завел секунды за 3.
Крутится двигатель легко.

Вакуумник глушил ездил без него. Одинаково. Зажигание всегда выставляю на слух. Смещение трамблера в разумных пределах на тягу не сказывается.

Попробую покрутить понаблюдать за клапанами.

[27_21_TTE]

Проверьте привод шестерён распредвала.

[dr.Di]

Вы сказали что ездите на газу. А газ какой? Сжиженный или компремированный? Если компремированный, то ничего вы не сделаете, эти симптомы как раз и являются следствием использования сжатого метана. Компремированным газом заправляют на АГНКС, а сжиженным на АГЗС.

Сообщение отредактировал dr.Di: 10 Декабрь 2015 - 08:35

[Golder]

Шестерни и привода все проверил когда разбирали двигатель.
Не износа не поломок там нет. Как и в штангах клапанов.

Газ сжиженный.Метана у нас нет. И на Аи 92 едет также как на газе. Причина не в виде топлива скрыта.