[DL24]

vakula (6.9.2009, 23:08) писал:

Гидроваккумные усилители отечественного производства - лицензионные копии гидроузлов английской фирмы GIRLING

Вот тут - спасибо !
Я думал это наше, самостийное творчество.
А где ещё они в те годы применялись, за границей ?
Просто я видел на машинах тех лет только ВУТы... хотя англичане, они вообще тяготели ко всяким экзотикам в конструкии.

Кстати посмотрел, GIRLING этот - как раз часть корпорации LUCAS.

Цитата

выполненные с не очень высоким качеством, всегда имели нарекания эксплутационников, в том числе, и в советское время, именно поэтому на ГАЗ 2410 и АЗЛК 2140 появились ваккумные диафрагменные усилители тормозов, имеющие более высокие эксплутационные свойства.

Ну, я тоже как-бы не с потолка... усиливает слабо (т.е. эксплуатационные качества действительно ниже, чем у ВУТов), но я это думал всегда на конструкцию, а по надёжности у меня лично нареканий не было (м.б. ещё не было).

Цитата

Сцепление LUK 625 2339 09 проверенный на практике вариант, на порядок превосходящий оригинальное сцепление, не вызывает у тех, кто поставил, нареканий.

Читал, согласен. Однако просто хороший руль без ГУРа и руль с ГУРом - разные вещи :-) Так же просто хорошее сцепления и сцепление с ГВУТом видимо вещи разные. Я никого не (пере)убеждаю естественно, мне интересна была техническая реализуемость вопроса. Ответ на это я получил, спасибо.

Сообщение отредактировал DL24: 07 Сентябрь 2009 - 10:02

[NoComments]

У меня лежал в гараже ГВУТ Гирлинг, я его кому-то подарил.
Установленный на 21-й ГВУТ пусть и усиливает не супермощно, но тем не менее явно уменьшает усилие на педали тормоза, да и устанавливается легко, просто и не повреждая кузов лишними отверстиями. У меня установлен на самодельном кронштейне, идущем от шпилек РР на брызговике до крепления бачка фильтра тонкой очистки.
Кстати, у меня после установки сцепления ЛУК педаль стала несколько тяжелее. Оригинальная корзина от времени уже стала "мягче", но ещё справлялась со своими обязанностями. Была заменена больше из-за того, что не захотелось постоянно возиться с настройкой лапок)))

[vakula]

GIRLING имела тестное сотрудничество с советским автопромом, трмозные системы АЗЛК 2141, ГАЗ 2410, ГАЗ 3102 также были изготовлены по их лицензии, на первых выпусках ИЖ 412 ставилось очень хитрое сцепление GIRLING , с демпферами в маховике, причем ставили именно английское, импортное. LUCAS специализировалась в то время на электрике, в основном на системах зажигания, многие трамблеры, реле советских машин изготавлялись по лицензиям LUCAS. Сейчас с глобализацией мировой экономики, сложно выделить специализированные фирмы - остались одни громкие бренды.

[DL24]

2vacula

LUCAS купил брэнд и производство GIRLING ещё в тридцатых годах. Так что тут сложно обвинять современную глобалицзацию. Надо скорее признать, что всё новое - хорошо забытое старое.

2NoComments

Я погуглил немного, и выяснил, что за границей выпускается огромное количество ГВУТов (искать по словам remote brake assist или remout brake booster) для ретро, в т.ч. для замены тех самых Гирлингов (модель называлась Girling PowerStop), Локхидов и других моделей.

В Австралии есть целая фирма HYDROBOOST

http://www.hydroboos...oostertypes.htm

Гирлинги ставились на многих английских машинах (от Остина до Лотуса) и на австралийских Холденах, а также предлагались как дилерский тюнинг почти для всех моделей.

А насчёт потяжелевшей педали, вот такие случаи с ЛУКом я и имел в виду.

Сообщение отредактировал DL24: 07 Сентябрь 2009 - 11:15

[vakula]

Я кстати никого не обвинял. Согласен вполне, что новое - хорошо забытое старое. ВУТ ведь тоже появился в 30-х годах. В автомобиле за последнее время принципиально нового ничего не появилось, не считая компьютерных приблуд.

[DL24]

vakula (7.9.2009, 12:09) писал:

Я кстати никого не обвинял. Согласен вполне, что новое - хорошо забытое старое. ВУТ ведь тоже появился в 30-х годах. В автомобиле за последнее время принципиально нового ничего не появилось, не считая компьютерных приблуд.

Ну, просто вы так говорили, как будто с советским автопромом сотрудничала отдельная специализированная фирма Girling, а потом её перекупил Лукас, которая раньше специализировалась на электрике. Так вот, это не так. Лукас - уже с тридцатых годов большой концерн, занимающийся все-всем-всем по автокомплектцющим, и LUCAS и GIRLING просто два из многих его брэндов. Так же как Rotax, Simms.

Сообщение отредактировал DL24: 07 Сентябрь 2009 - 11:14

[NoComments]

ГВУТ хорош как раз своей "мобильностью", его можно установить в любом месте автомобиля, подведя лишь разрежение с впускного коллектора и две тормозные трубки. Поэтому им удобно дооснащать переделанные машины 30-х годов, когда при переделках наппример хочется сохранить родные напольные педали или банально нет места под капотом.

[vakula]

Имеет право на жизнь, если нет желания переделывать педальный узел, и устанавливать "курицу". Причем наверное лучший вариант - заказывать импортный ГВУТ, аналогичный 24-му, т.к 24-й не выпускают больше, а диафрагмы продают не понятного качества, газоновский-грузовиковый - слишком большой. Я пошел другим путем (после многих раздумий и сомнений) - 24-й педальный узел, с состыкованной верхней частью от родного ПУ (при желании можно переставить 21-е нажимные площадки, при небольшой доработке), "курица" 2410, с удлинненными шпильками, ВУТ, гидроцилиндр "тандем" + отдельный ГЦС от современных волг. Все расходные запчасти при эксплуатации - в любом автомагазине.

[DL24]

Вот и я про импортный искал. Но к сожалению цена от 250 долларов плюс доставка "несколько" расхолаживает. Переделку под современный педальный узел я считаю в кустарных условиях недопустимой (собственно не только я, она однозначно требует сертификации).

[vakula]

Ничего сверхестественного в переделке нет, легко подгоняется по месту, только втулки распорные необходимо вварить в усилитель щита.

[DL24]

Сверхъестественного, безусловно, для технически развитого человека ничего. Но квалификации требует, а сертификацию вмешательства в тормозную систему не отменяет. А ГВУТ при желании можно снять чуть ли не перед носом у сотрудников "органов"...

[Одинокий Лис]

А у меня машина с ним так и стоит подокном гниет как не прискорбно. а так да приблуда прикольная, а тех осмотр, да все равно его покупаю.

[vakula]

Я буду сертифицировать тормоза в НАМИ, и вносить запись в ПТС.

[DL24]

Правильный, конечно, подход. Не бюджетный, но по сути правильный. Единственно немного не понимаю смысла привязанности именно к Волговским агрегатам, в данном случае. Но ваш аргумент

Цитата

Все расходные запчасти при эксплуатации - в любом автомагазине.

также вполне понятен.

[vakula]

Просто ГАЗ 21 должен остаться ГАЗ 21, с минимальными модернизациями, позволяющими без ущерба передвигаться по перегруженным дорогам общего пользования. Если хватит энтузиазма и свободных средств, после восстановления 21-й , возьму W126 SEC, там точно в оригинале все в порядке.

[Napalm]

Насчот гидровака однозначно голосую за него если речь про апгрэйд тормозов. Он звезд с неба не хватает, но таки работает приятсвенно. и не надо курочить машину всякими курыцами.

возьму W126 SEC, там точно в оригинале все в порядке.
Таки на фоне современного S-класса там тоже нет управляемости и тормозов и тоже готов поспорить лет через 10 на форумах мерсоводов будут жаркие дискуссии на тему "поставил тормоза от S550 2008 года на w126 86 и ващщщеееее просто агооонь и как я только раньше ездил на этом рожнеее"

[necks]

Добрый день! А какую функцию выполняет аварийный сигнализатор(24-3546010) в родной тормозной системе ГАЗ-2401???

Тоже планирую установку ГВУТ, правда от ГАЗ53. От установки разделителя тормозов все-таки придется отказаться, т.к. говорят что вещь ненадежная, причем в силу того что, найти в нормальных магазинах этот девайс не удалось, если даже очень сильно постараться можно попасть на левак...

[Napalm]

Сигнализатор как ни странно сигнализирует о том что в тормозах неисправность
И 2401-это нифига не просто 24ка, а модификация такси!!

[necks]

Ой, за модель звиняюсь: продаваны совсем запутали

Это понятно что сигнализирует! Хм, нормальное описание есть в книжке по ГАЗ-53. Получается что сигнализатор этот имеет смысл только при реализации двухконтурной системы либо по схеме ГАЗ-53, а там 2 ГВУТа, либо с делителем 24-ки. Если контур один, то и нет смысла его ставить, т.к. он лампу зажигает при падении давления одного из контуров, относительно другого. Это справедливо для сигнализатора ГАЗ-53.

[Stich]

Да, с одним контуром ставить сигнализатор резона нет.
О критичесском падении давления в тормозной системем газ 21 сигнализируют резко гаснущие лампы ближнего света и передние габариты.

кмк - если хотите два контура, то стоит заморачиваться не с делителем, а с нормальным ГВУТом от 2410+. Там переделок не очень много и помимо пары ударов по левому брызговику все они касаюится переварки кронштейна крепления этого самого ГВУТа. Родной педальный узел можно сохранить.