[Mayor]

Vnukovskiy (08 Февраль 2012 - 11:58) писал:

Но рычаг КПП, ходит в двух плоскостях: лево/право, вперёд/назад. И наш рычаг, ходит так же, просто у нас передач меньше. Поидеи если подключить к нашему рычагу, то должно добавиться одно положение, "от себя" если хватит места. Будет например: рычаг насебя и вверх/ вниз - 1/2, с нейтрали вверх/вниз - 3/4 и рычаг отсебя и ввер/вниз - 5-я(если 5-ти ступа)/задняя.
Вроде должно работать, в теории. Надо коробку, чтобы проверить.

Практически так и было на М-408. Только там не было пятой передачи и З/Х включался от себя вверх, то есть практически так же как на полу М-412 если умозрительно перевернуть рычаг от руля и воткнуть в пол.
То есть 1-4 как и положенно по букве Н, а зх по правому верхнему хвостику буквы Ж

Vnukovskiy (08 Февраль 2012 - 11:58) писал:

Поидеи если подключить к нашему рычагу, то должно добавиться одно положение, "от себя" если хватит места.

Следует уточнить, что места должно хватить для третьей кулисы и третьей тяги привода КПП. Кроме того должно хватать хода вала привода кулис - а ему должно предоставить перемещаться что то около 1 см чтобы выйдя из кулисы привода 2-3( штатных передач) захватить доп кулису, которой будет втыкаться задняя.

Сообщение отредактировал Mayor: 08 Февраль 2012 - 11:16

[Tixomir]

Vnukovskiy (08 Февраль 2012 - 10:58) писал:

Но рычаг КПП, ходит в двух плоскостях: лево/право, вперёд/назад. И наш рычаг, ходит так же

Я писал о рычажках которые на крышке КПП. У нас выбор тяги происходит под капотом в блоке где взависимости от горизонтального положения вала переключения работает та или иная тяга, а на уазкиной нужно что-бы обе тяги работали одновременно, для этого на уазах очень хитрый узел(паук) переключения, тот, что в салоне.

Сообщение отредактировал Tixomir: 08 Февраль 2012 - 11:18

[Mayor]

Tixomir (08 Февраль 2012 - 12:14) писал:

на уазкиной нужно что-бы обе тяги работали одновременно, для этого на уазах очень хитрый узел(паук) переключения, тот, что в салоне.

Да. Ещё и этот момент тоже.

[Vnukovskiy]

Mayor (08 Февраль 2012 - 12:11) писал:

Следует уточнить, что места должно хватить для третьей кулисы и третьей тяги привода КПП.

Не понял. На буханке 2-е тяги идут на КПП. И у нас две тяги.

зы: С коробочками, что то меня запутали. Ведь когда рычаг ходит по нейнрали насебя/отсебя - это дёргает одну тягу, а когда вверх/вниз - другую. Или нет?
Просто на буханке работал, регулировал тяги, знаю как работает, а на Волге не вникал. На буханке, перемещение рычага по нейтрали (лево/право) поворачивает один флажок, а вторым уже втыкаются передачи, при переходе рычага вперёд/назад.
Короче надо будет посмотреть, как на Волге тяги работают, при включении передач.

[Tixomir]

Читай выше.
У нас при перемещении по нейтрали с тягами ничего не происходит, они как стояли так и стоят в одном положении и только при перемещении вверх-вниз работает та или иная тяга! Вот в чём засада!

Сообщение отредактировал Tixomir: 08 Февраль 2012 - 11:45

[Vnukovskiy]

Tixomir (08 Февраль 2012 - 12:40) писал:

Читай выше.
У нас при перемещении по нейтрали с тягами ничего не происходит, они как стояли так и стоят в одном положении и только при перемещении вверх-вниз работает та или иная тяга! Вот в чём засада!

Блин, тогда да, засада. Надо заставить их работать, как надо. Если это возможно.
Надо Mehanikus подключить к теме, он придумает.

[Vnukovskiy]

Во, нашёл 5-ти ступу, для Буханки с УМЗэшным двигом. Если тяги поборем, будет мегапрорыв.

[Михаил Алексеевич]

Не знаю, как на УАЗике, не вникал, зато знаю, как на Москвиче. На трёхступенчатых Москвичовских коробках, как и на 21-х, к боковой крышке подходили две тяги. Одна включала 1 передачу и задний ход, а другая - 2 и 3. А когда появились четырёхступки, то произошло принципиальное изменение. К крышке снова подходят две тяги. Но одна из них служит исключительно для избирания. А соответствующие передачи включает вторая тяга. У трёхступок избирание происходит на рулевой колонке, а у четырёх- - в боковой крышке.

[Tixomir]

Vnukovskiy (08 Февраль 2012 - 12:13) писал:

Во, нашёл 5-ти ступу, для Буханки с УМЗэшным двигом. Если тяги поборем, будет мегапрорыв.

А как собираешься фланец кардана к ней приделать, или вместе с раздаткой ставить?

[Михаил Алексеевич]

А что, упорно хочется иметь пятиступку с переключением на руле? Дело хозяйское, хотя нонсенс, в общем-то. Чем длиннее привод, тем менее чётко переключение. Если с родной трёхступкой для 21-ой тут вопросов не возникает, это родное, аутентичное, то с пятиступкой... А в принципе задача выполнимая, хотя и сложная. Только вряд ли это целесообразно делать.

[Vnukovskiy]

Михаил Алексеевич (08 Февраль 2012 - 13:24) писал:

А что, упорно хочется иметь пятиступку с переключением на руле? Дело хозяйское, хотя нонсенс, в общем-то. Чем длиннее привод, тем менее чётко переключение. Если с родной трёхступкой для 21-ой тут вопросов не возникает, это родное, аутентичное, то с пятиступкой... А в принципе задача выполнимая, хотя и сложная. Только вряд ли это целесообразно делать.

Просто многие хотят 5-ти ступу, а ещё многие хотят 5-ти ступу, но не хотят дырку в полу, с кочергой. А тут и с виду аутентично, и ездить удобно и быстро. Двух зайцев. Я например из вторых.
зы: или хотябы 4-х, но на руле.

Сообщение отредактировал Vnukovskiy: 08 Февраль 2012 - 12:36

[Михаил Алексеевич]

Так если уж решились на такое кардинальное изменение, как установка пятиступки, то рычаг в полу уже не должен смущать. А на руле делать... Едва ли хорошо получится. Да и стоит ли?

[Vnukovskiy]

Так фишка то в том, что с Буханкоробкой (вроде) не должно быть кардинальной переделки. По идеи и кардан не надо кастрировать/менять. Я думал, что тяги "правильно" работают, тогда вообще элементарно вышло бы.
Я на 5-ти ступу не решался пока(только мыслю в этом направлении), но мне не нравится здоровая Волго/Газель-кочерга, из пола, со здоровым ходом. А самое главное, что алюминевая коробка, против чугунной - полное г..о. У меня на работе, была Газель, пол года не прошло, а у коробки лопнул хвостовик, какого то хрена.

[Михаил Алексеевич]

А что, фланец 21-ой прямо встанет на УАЗиковскую коробку? И длину кардана менять не надо? Вряд ли. К тому же ручной тормоз.... Переделок немало. И нужно хорошо подумать.

[Tixomir]

КПП уаза сочленяется с раздаткой через прокладку и только на раздатке есть фланец и сальник, без раздатки мы имеем открытый подшипник вторичного вала и его шлицевое окончание! Как эту задачу будете решать?

[Vnukovskiy]

Ладно, ладно, замочили всю идею, на корню.
Хотя надо живьём смотреть, думать, мерить и т.д. Может и можно втулить, с гемором.
А ручник там такой же.

[Tixomir]

Ручник опять-же на раздатке.

[Михаил Алексеевич]

Теретически можно, конечно, изготовить специальную крыщку с сальником, специальный фланец кардана, подогнать длину малого кардана 21-ой (ручной тормоз придётся делать, как на 24-ке), только зачем?

[Mayor]

Михаил Алексеевич (08 Февраль 2012 - 15:51) писал:

Теретически можно, конечно, изготовить специальную крыщку с сальником,

Интересно бы взглянуть на Эту КПП со стороны вторичного вала. Крышка с сальником - такое было на Победе. У меня кажись где то валялась такая. Но уже глазом и так видно что на шлицы вала фланец КПП не зайдет. Другие они .

[Михаил Алексеевич]

На Москвиче-401 тоже была задняя крышка. Но без сальника. А переднего сальника не было вплоть до 408.