[T1974A]

В этой ветке мы будем обсуждать всё, что касается специальных систем в Газ-21: модулей спецсигнала ( ), громкоговорящих устройств ( ), парктроников ( ), автопилотов ( ) и прочего.
Итак, в нашем проекте "600-й из Газ-21" мы подошли к разделу "Бортовые средства связи и системы навигации"
Случилось так, что я наРЫЛ себе рацию системы "Dragon CB-407 MK4". Сей девайс является превосходной бесплатной альтернативой к мобильным телефонам и может обеспечивать связь с базовой рацией в радиусе в несколько десятков километров в зонах, где мобильные телефоны зачастую не действуют. Проблема в том, что по части раций я покаместь ламер, но как я понимаю к этой рации нужна некая специальная антенна, поскольку просто на кусок провода она что-либо ловить отказывается, сильные помехи, некие переговоры по частотам слышны, но совершенно неудовлетворительно.
Коллеги - радиоэлектронщики, не сочтите за труд проконсультировать по данному вопросу!

[Мрамор]

Когда то, до эры дешевых мобильных телефонов использовал при работе подобные радиостанции на легковушках и в офисе (сейчас остались только на грузовиках).
Нужен еще усилок (хотя они официально не разрешены), поэтому его необходимо спрятать куда-нибудь за обшивку. Без него дальность связи очень небольшая. Ну конечно антенна специальная и настроить все это дело с помощью спец. приборов. Иначе дальность опять же будет страдать.
Все это делают в специализированных центрах по установке. Ну или можно поставить самому, а настроить потом уже в таком центре.

И главное, не забыть разрешение получить Минсвязи иначе любой мент имеет право отобрать сей продукт до того, как ты принесешь данное разрешение.
Раньше их бланки продавались в магазинах, сейчас нет, но можно легко получить на наб Мойке по моему. Нужно документ о законном приобретении радиостанции, какой то денежный взнос не большой, паспорт и через недельку-другую - готово.

Все это более подробно можно прочитать на сайтах посвященных Си-Би радиосвязи

Сообщение отредактировал Мрамор: 24 Январь 2006 - 16:32

[Stirlitz]

Вот насчёт рации — очень интересно. Я уже как-то поднимал такой вопрос.

[Saab]

А радиотелефоны чем плохи? Сейчас есть достойные модели по цене от 15000р. Дальность связи за 20км, а если установить автомобильную антенну и дополнительный усилитель в машину и на базовую станцию то дальность вполне может составлять за 50-70км.

Ищите модели SENAO

[PNV]

Си-Би радиостанция в автомобиле, не явяется альтернативой сотовой связи. Устойчивая связь 10-15 км будет только с базой. Хоршая антенна, типа штырь 5/8, установленной повозможности на преобладающей высоте. Эфир засран и точно настраивать антенну на конкретный канал бессмысленно.
1. Питание радиостанции нивкоем случае не брать от прикуривателя, лучше всего от АКБ отдельным проводом.
2. При пуске двигателя имеется скачёк напряжения более 100В. В радиостанции есть защита от неко, но одноразовая, защитный стабилитрон выгорает и требуется ремонт, деталь копеечная, но в сервисе так не думают. ПО-этому лучше заранее на питание поставить защитный стабилитрон вольт на 15-16.
Неплохо поискать фильтр питания от старых маяков-пальм-виол милиционерских. Не заводить двигатель при включенной рации.
3. Антенны самые ходовые-магнитные, штырь 1/4 настраивать там нечего, можно подбирать длину штыря, но бессмысленно.
4. Неплохие результаты получались с дешёвыми антеннами Сирио, четверьть волновой штырь, катушка сверху и регулируемый наконечник с цанговым зажимом, но для неё нужно сверлить отверстие в крыше.
5. Лучшее место установки антенны посреди крыши, худшее на бампере.
6. Кабель только 50 ом, юзали RJ-58 хотя он идёт с антенной, но бывают случаи самостоятельного ремонта и установки 75Ом видео.
7. Длина кабеля с автомобильной антенной 4м желательно должна быть кратной длинне волны делённой на чётное число.
8. Особое внимание уделить пайке разьёма. Не пользоваться кислотными флюсами. Практически все разьёмы в продаже-китайские, красивые, блестящие, хреново паяется центральный проводник, плохо контачит обжимной экран. Разьём выбирать с возможностью подпайки оплётки кабеля. Места пайки ободрать надфилем до жёлтого и предварительно облудить. Центральному штырю разьёма проточить до половины кончик, так что бы центральный провод кабеля вылез через него, после пайки лишнее откусить, лишний припой убрать. Удалить остатки флюса.
9. Пережатый, заплющенный кабель в утиль, даже если не повреждена изоляция. Симптом на приём работает нормально, на передачу паршиво.
10. Грубо оценить исправность можно по индикатору мощности радиостанции, при передаче несущей уровень должен доходить почти до максимума и подсветка дисплея не должна тускнеть.
11. От использования усилителя на автомобиле с штыревой антенной вреда больше, чем пользы, добавите помех в эфир.
12. В специализированных центрах по установке ничего не настраивают.
13. Если есть измеритель КСВ, вскрывайте рацию и крутите катушки выходного каскада, получиться лучше всего.

[Мрамор]

To PNV
Грамотно.
Я конечно простой пользователь (был) Си Би связи. Может меня за нос водили конечно. Опишу то что видел.
Про настройку.
В центрах по установке настройка рации выглядела следующим образом.
Установщики подсоединяли какой то приборчик к чему то и выходили в эфир с моей рации. При этом они пассатижами периодически откусывали кончик моей антенны добиваясь более хорошего (сильного) сигнала с моей станции. После настройки дальность приема возрастала примерно на 25%.
Про усилитель.
Юзал рации с усилителем и без. Без усилителя дальность связи составляла примерно 2-5 км в условиях города с таким же автомобилем. С усилителем дальность возрастала где то в 2-3 раза.
Со стационарной базой дальность связи конечно выше. Все зависит от мощности стационарного передатчика и высоты антенны. Каких то помех и дополнительного треска при этом не наблюдал.
Оборудование использовал импортное. (Сам не паял).
Вот все то что знаю по технике.

С рацией интересно конечно. Можно спросить про пробки, попросить помощи, узнать о погоде, передать данные по ДТП, поломке светофоров, да и просто друзей найти.

Сообщение отредактировал Мрамор: 25 Январь 2006 - 09:27

[PNV]

Лучший усилитель - настроенная антенна.
Помехи наблюдают остальные.
Скакать по каналам приходиться в основном потому-что помехи ловит база. У нас 3/4 эфира забито китайцами.
А главное некому передавать о ДТП и пробках, диспетческих служб нет. Счас согласно новых правил расставят знаки с номерами каналов.

[Мрамор]

В городе у нас на 9 канале работает спец. служба для радиолюбителей. Можно передать сведения о ДТП и прочее и получить ответы о погоде, проверить собственный сигнал, даже попросить просто позвонить куда то. Здесь стараются не общаться. А на 15 канале - все дальнобойщики общаются. На трассе очень выручает - получаешь предупреждения о гаишных засадах, пьяных на трассе, можно помощи попросить.

У вас там китайцы что то разбушевались.

[PNV]

Дык 500руп. антенна
2000-рация.
Китайцы у себя бушуют, у нас слышно, спардическое прохождение блин. За связь без брака.

[ОХОТНИК]

[quote name='PNV' date='25.1.2006, 8:59' post='42662']
СВ рация оч. аутуальна:
- в крупных городах,где есть диспетчерские службы.(У нас в Питере,таких служб было три,выжила одна,все в ней осели.Зато почти все друг друга знают и взаимовыручка,среди абонентов на высоте.Неговоря уже о постоянно обновляющейся дорожной информации. Я в СВ уже больше семи лет и большинство самых крепких знакомств у меня приобретено в радиоканале. НО подмечено,что эта система на любителя,на романтика-точнее будет.)
- На трассе очень выручает,дальнобойщики не менее отзывчивые ребята.Постоянно в курсе о состоянии трассы долеко впереди. (Правда у них апаратура редко настроена грамотно,усилками они не пользуются,т.к.дальность им не важна---как правило общение происходит в зоне видимости. Но оживленной,в смысле общения,считается трасса Москва-СПб-Выборг,на других сложнее найти "собеседника".)
-Вообще для любителей загородных поездок,когда идешь в паре,просто штука незаменимая! В любом небольшом городке обычно есть свои таксисты и,как правило,они пользуются именно дешёвой СВ связью.Всегда можно отсканировать их волну и попросить помощи.Не раз выручали!
- Ну и существуют официальные каналы МЧС.

Но апаратура жутко капризная.Очень реагирует на солнечную активность и вообще на погоду. Волны,для граждансой связи,отданы самые поганые,поэтому всегда много помех.Народ не утруждается грамотно настроить систему,поэтому и "гадят" в эфире,как уже выше описывалось форумчанами.
Тем не менее,если мне приходится садится в авто без рации(что оч.редко бывает),я ипытываю жуткий дискомфорт внезапно огловшего человека. Человек к хорошему привыкает моментально.
Но,опятьтаки,повторюсь:- НА РОМАНТИКА!

[BR]

У меня Sirio Megavatt 4000 кажется стоит.
Усилок тож есть, но небольшой, 100 Вт. Ну и головой для всего этого барахла у меня Maycom EM27.

[PNV]

Значит нужно антенну под родную маскировать.
Хороший гражданский диапазон 433-434МГц. Антеннки крохотные, с базой связь отличная, между остальными-прямая видимость. И ещё есть разрешённая сетка 440-470 до 5Вт.

[Мрамор]

По большому счету просто общаться можно и по мобильному.
Если крутишься в машине по городу, то интересно общаться в эфирном "обществе", то есть именно на волнах СиБи 27 Мгц

[Stirlitz]

Мрамор (26.1.2006, 6:50) писал:

По большому счету просто общаться можно и по мобильному.
Если крутишься в машине по городу, то интересно общаться в эфирном "обществе", то есть именно на волнах СиБи 27 Мгц

Ну так в том-то всё и дело. А на трассе — тем более.

[T1974A]

Очень содержательные ответы. Персональное спасибо Мрамору, PNV (про стабилитрон - весьма ценное замечание, внедрим), Ohotnik. Будем РЫТЬ.
Идея приспособить штатную Волговскую антенну - высший пилотаж! Регулировка длины там есть, но чую, надо ещё усилитель. Вспомним: на кусок провода ничерта не ловится ... Как с этим?
to Saab: По поводу хороших мобильных телефонов: прикол как раз в том и состоит, что за счёт рации мы получаем независимое средство связи на случай атомной войны. Ибо когда ты "висишь на трубе", пусть даже на спутниковой, ты зависишь от деятельности операторов. Зона покрытия многих из них распространяется только вдоль наиболее населённых районов (это, конечно, не про спутник, но такой телефон для меня слишком жирно, по соотношению цена/частота использования это себя не оправдывает). Стоит выехать с девочками в пустынные места куда-нибудь на Ладожское озеро и по дороге застрять в лесах в канаве (а сил толкать уже нет ).... многочасовая "развлекуха" при неработающих телефонах обеспечена. И таких "мёртвых зон" на карельском перешейке сколько хочешь. Посему, рация безусловно даёт развёрнутые системные ресурсы, что есть гут!

Сообщение отредактировал T1974A: 26 Январь 2006 - 15:20

[Stirlitz]

T1974A (26.1.2006, 14:18) писал:

to Saab: По поводу хороших мобильных телефонов: прикол как раз в том и состоит, что за счёт рации мы получаем независимое средство связи на случай атомной войны.

Ну да, плюс возможность связаться с водителем попутной машины, не зная его номер телефона и не утруждаясь его набором. Плюс бесплатно. Плюс тебя могут слышать много людей. Телефон — это телефон, не надо его сюда впутывать, это интимное средство связи. И не без упомянутых недостатков.

[T1974A]

Но рация в машине - это ещё не всё....
В связи с неуклонно грядущим тюнингом нашего ЗМЗ-21 возникла необходимость вдобавок проинсталить ещё и маршрутный компьютер. Главная цель затеи - оперативно отслеживать текущий расход горючего, дабы "ловить" в частности на основе этих показаний оптимальные диапазоны работы всего остального. Проблема в том, что сейчас полно БК для инжекторных ДВС, а вот с оными для карбюраторных - проблема, хотя об их существовании я слышал.
Надобно посодействовать мне советом....

[Мрамор]

Мой школьный друг руководит фирмой по их производству. Вот, он говорит, что компьютеры эти выпускает для машин, оснащенных колодкой для их подключения. То есть купил человек этот комп, с панели приборов удалил заглушку, соединил свободный разъем в электропроводке с разъемом компа и все. Инсталяция закончена.

Все остальное - ручная работа и в обычной продаже такого не будет. Нужно самому мудрить или обращаться к головастым товарищам работающим в автомобильной электронике. Если нужно могу подсказать телефончик (головастого).

[PNV]

Незаслуженно прослыв автоэлектронщиком, осознаю, что незнаю, что такое маршрутный компьютер.
Ту хрень что продают за большые бабки невоспринимаю и даже читать описания ленюсь. Какие выходные данные имеет сий девайс? Пробег, средняя скорость и средний расход топлива? Если так то основная проблема мерять количество топлива на карбюраторной машине. Раньше попадались конструкции измерителей типа сливного бачка от унитаза, считал количество сливов около 10 грамм, при наличии обратки измерителя нужно два. С инжектором гораздо проще считать общее время открытие форсунок с учётом фронтов-спадов. Чем заморачиваться с непонятным и дорогущим сливным бачком, проще в стенку карбюратора одну-две форсунки врезать и датчик положения заслонки к зажиганию в другой ветке присобачить. Да вы ребята злодеи, развели как пацана.
Скока зубцов на маховике 21 и ЗМЗ511?

[Мрамор]

Нашел, выпускается компьютер, подходящий для всех типов карбюраторных двигателей. Это БК-21 от фирмы Орион:
http://www.orionspb....d_kar.html#bk21

To PNV

Маршрутный компьютер стоит сегодня от 550 до 1150 руб (если рассматривать российские авто).
Зависит от модели автомобиля и от того, что он может делать.
Помимо пробега, средней скорости и среднего расхода топлива получаешь еще:
часы, будильник, календарь, сигнализация превышения заданной скорости, тахометр, вольтметр, текущая скорость автомобиля, ежесекундный расход топлива, температура в салоне и за бортом, уровень топлива в баке, пробег на оставшимся топливе, октан корректор, правка угла опережения зажигания, температура двигателя, просушка свечей, диагностическая информация, на моделях по дороже комп. общается с тобой голосом.

Подробнее модельный ряд с ценами рассмотрен здесь:
http://www.autozaria...hp?categoryID=4

Именно БК-21 можно купить например здесь:
http://shop.zaryad.r...3d6175bf9ad7a71

У производителя помимо Питера имеются оптовые склады в Тольятти и в Харькове

Сообщение отредактировал Мрамор: 25 Февраль 2006 - 10:53