[Михаил Алексеевич]

Старые диагоналки выдерживали кратковременную езду в спущенном виде. А эти...

[vakula]

Отец с 70-го года ставил на зиму наварные диагональные зимние покрышки, с рисунком протектора типа "снежинка".

[Vladimir_XXI]

XEOn8 (18 Май 2012 - 04:24) писал:

летняя резина делается оптимальной для летних условий, зимняя - для зимних.

Я подозреваю, что это сказки маркетологов. Никаких стандартов найти не удалось, никаких рациональных определений (с цифрами)тоже. По составу резины и ее характеристикам и по температурному порогу,имею ввиду. А вот другое дело - летний и зимний рисунок протектора. Так это и в СССР много лет назад было. Так в ГОСТ и было- "зимний рисунок протектора".

[XEOn8]

А кто сказал, что всё должно быть в ГОСТах прописано? И уж тем более нельзя считать то, что в этих самых ГОСТах написано истиной в последней инстанции. А так, лично для меня кажется очевидным, что для оптимальной работы резина в зимнее и летнее время должна значительно отличаться по своим свойствам, а не только рисунком протектора. Никто же не станет спорить, что на современной зимней резине зимой автомобиль остановится намного раньше, чем на той? А на летом быстрее на остановится на современной летней. Да и в целом держак будет значительно лучше. Просто время уже другое, та резина была тогда, сейчас другая, пройдет еще лет 30 - будет что-то значительно превосходящее современную нам резину. Раньше, конечно, и деревья были выше и трава зеленее, но не думаю, что есть какой-либо смысл противопоставлять вещи тех лет современным, уж по крайней мере в столь близких к науке областях. В эту область, не прописанную ГОСТами, вкладываются сотни миллионов долларов и было бы странно, если бы эти инвестиции не дали результатов.

[dr.Di]

Молодец, лучше не скажешь.

[Михаил Алексеевич]

Так-то оно так, но... Это всё хорошо, когда соблюдены все технологические нюансы и товар качественный. А современные покрышки, которые сделаны в азиатских странах, в том же Китае, или где-нибудь в Индонезии, едва ли будут такими уж качественными и долговечными. И этому есть подтверждения. А вот, кстати, фото моей покрышки МИ-16 производства МШЗ после пробега 39 тыс. км. Качество снимка такое потому, что взял старую плёнку и непосредственно переснял цифровым фотоаппаратом негатив.

Прикрепленные изображения

• 

[XEOn8]

Я имел в виду современную резину от нормальных производителей. Всякие "снежинки" не в счет. ЗЫ Про китайских производителей я бы не стал сейчас уже голословно говорить что-то плохое. Это именно у них сейчас современные производственные мощности, на которых производятся великолепные товары. У них же есть соответствующие высококлассные специалисты имеющие колоссальный опыт работы.. да очень много что, чего нет у нас. Реально технологические производства сейчас весь мир в Китай выносит уже не только потому, что там дешево, но еще и потому, что не везде вообще могут это производить.

Сообщение отредактировал XEOn8: 18 Май 2012 - 17:32

[dr.Di]

Блин, опять напишу, что лучше не скажешь.

[Михаил Алексеевич]

Я понимаю, что имели в виду. Но нам часто приходится и с товаром другого вида сталкиваться. А китайский товар разный бывает и голословно его хаять не стоит. Правда, опять же, часто не очень хороший попадается.

[Vladimir_XXI]

Так вот я как раз об этом и говорю- одни эмоции, пространные рассуждения и ни одной ссылки ни на ГОСТ, ни на какой другой стандарт (фирменый, отраслевой и т.д.) или цифру ,-нигде ссылок нет. Ну, например, на масла есть миллион разных стандартов разных производителей авто , ставших фактически международными (API, например) и в них прописано много разных методов испытаний, характеристик. Про шины мне что-то такое не попадалось. Буду рад, если кто-то укажет.

[Indigo]

Vladimir_XXI, дались вам эти ГОСТы...
В условиях свободной конкуренции любой нормальный производитель покрышек без всяких ГОСТов разработает хорошую рецептуру и будет выпускать качественную зимнюю резину, что мы и имеем удовольствие наблюдать. И мне совершенно неважно, по каким нормам работает, например, "Бриджстоун", или "Купер", или "Пирелли", или еще кто-то, по своим фирменным, или неким общим для всех - мне важно получить от них качественный продукт, что, вообще-то, и происходит.
Кстати, не всегда наличие общих для всех требований (типа ГОСТа) есть благо - ведь нормотворчество часто может не поспевать за передовыми разработками ведущих производителей, и что же, им класть их "под сукно" до тех пор, пока некие чиновники не соблаговолят принять новый ГОСТ? Нет уж, пусть лучше потребитель получит более качественный товар, и без всяких ГОСТов.

[Vladimir_XXI]

Да я согласен,не спорю. Просто это все как-то на уровне веры и ощущений, а не определений и рациональных знаний какая зимняя резина, а какая летняя. Вот сказал представитель "Бриджстоун"- это зимняя и все довольны и все верят. И не просят как-то обосновать. Между прочим, самая "кривая" камера в моих опытах была именно "Бриджстоун"

Сообщение отредактировал Vladimir_XXI: 19 Май 2012 - 00:10

[Snorch]

До сих пор и я мои друзья-волгари все катаемся на советской еще резине Я 288, той что для РАФов предназначена была. У нас она еще есть, пока - старые запасы еще, автобаза Минздрава нас ею снабдила в свое время в избыточном количестве. Ездим и зимой и летом, каких=либо неудобств не испытываем. Правда запасы уже скуднеть начали, надо что-то придумывать новое. Но новой резины-то нет у нас теперь с такой высотой борта. Хоть на победовсие диски не переходи, там вот выбор резины побогаче будет, на 16" ее навалом выпускается.
А раньше так и вообще на чем попало ездили. У меня тогда еще "копейка" была, потом "пятерка", потом АЗЛК 2141. Какую резину на свалке найдем, такую и ставили. Помню все колеса разные, некоторые наваренные, некоторые бывало и вообще лысые. А ведь ничего, ездили и даже зимой. Бывало с места тронуться не можешь, подсос вытянешь маленько, чтобы машина не заглохла, выйдешь и толкаешь, а как тронешься, на ходу запрыгиваешь и едешь. Вот так вот было. А все равно ведь классно было, весело жили, интересно. Не то что сейчас. Изобилие людей развращает.

[USAvolga]

вот, еще вспомнил---отец стоял в очереди на покупку новых покрышек, и приходила открытка, с которой надо было ехать их забирать.
точно так же, как и на покупку самой машины....
только на машину надо было собрать "за ночь" по знакомым недостающие пару тысяч, а на покрышки вроде хватало

[Indigo]

Snorch, Я-288 хороша, когда ничего другого нет, или досталась нахаляву. А вообще она тяжелая и дубовая. Возьмите что-нибудь размерности 205/75-R15, будет той же высоты, что и Я-288, даже чуть выше (а вот 205/70-R15 уже пониже будет, такую лучше не брать).

[Vladimir_XXI]

Забавно то, что моя эпопея с камерами пошла оттого что я задумал поменять установленную на "Волге" резину 205/75R15 на более узкую. То есть более приближенную к родному размеру по ширине. Раньше-то как раз на Я-288 и ездил и "ушел" от нее на "КАМУ" по причине ее "дубовости". А теперь вот поездив на машине с гидроусилителем руля, тяжеловато стало крутить руль на "Волге" и решил подыскать что-то более подходящее. Единственное, что я нашел- это шины вроде этой - Pirelli Chrono 185/80 R15 103/102R. Индекс нагрузки как у Я-288, то есть это легкогрузовые шины. Цены на них не очень бюджетные. Посему думаю вернуться к Я-288, комплект которых лежит в гараже. Правда, если-бы точно знал, что эти шины помягче Я-288, не пожалел-бы денег. Кстати, на шинах "КАМА" 205/75R15 (228 спереди,213 сзади) после большого перерыва в езде на "Волге" стал чувствовать неприятный момент- машину "ведет" в поворотах на скорости больше 60 км/ч. На дубовой Я-288 такого неприятного эффекта не замечал. Видать, боковины на ней (на КАМЕ) очень мягкие.
На Я-288, помню резко поворачивал направо на скорости (с Троицкого моста) - аж визг покрышек появился как в кино. Сначала подумал что это кто-то другой. Не сразу понял, что это моя машина так эффектно звучит! Даже прохожие оборачивались! Но при этом никуда не сносило, как потом на КАМЕ.

[Михаил Алексеевич]

Троицкий мост - это под которым Чкалов пролетел?

[Vladimir_XXI]

Да, он. Долгое время назывался Кировский, теперь снова Троицкий.
Правда, похоже это всего лишь красивая легенда.
http://www.mr7.ru/articles/50158/

Прикрепленные изображения

• 

[Napalm]

Чтобы убедицца в том что прогресс в шинной отрасли не стоит на месте предлагаю поездить на родной совеццкой 6.7-15, потом на рафовской а потом на чем-то современном, пусть даже российском =)
Разницу почувствуете, не сомневайтесь причем очень нехилую.
Когда машина просто едет без резких поворотов/разгонов/торможений то и на лысой диагоналке все ок. Но стоит только чуть сильней рулем дернуть или тормознуть или газ в повороте притопить старая резина тут же себя выдаст =) хорошо если просто свистом.

[Михаил Алексеевич]

В своё время, когда вместо М-145 ставили МИ-166, то тоже примерно такие же ощущения были.