[Михаил Алексеевич]

Задача для второклассников! Эта задача для второго класса церковно приходской школы была придумана Львом Толстым. Сейчас ее правильно могут решить только 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и около 10% работников банков и кредитных учреждений. Продавец продает шапку, которая стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке, разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседка и говорит что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Что делать? Мужик лезет в кассу и возвращает ей деньги. Вопрос: На сколько обманули продавца?


Второй раз наталкиваюсь на неё. Меня поражает, что только 10 процентов банковских работников могут её решить... Куда катимся?! А ведь всё просто.

[Tixomir]

60р .?

Стоимость шапки 10, соседке он отдаёт не фальшивые 25р. и соседка ему не возвратила якобы фальшивые 25р.

Сообщение отредактировал Tixomir: 04 Июль 2012 - 18:31

[Мрамор]

15 рублей продавец отдал покупателю и 25 руб соседке = 40 руб. Ну и еще шапку подарил - это еще 10.

Хотя, у себестоимость шапки для продавца меньше, чем для покупателя, и сколько она составляет в задаче не говорится.

Сообщение отредактировал Мрамор: 04 Июль 2012 - 19:10

[Petroskoi]

Мрамор (04 Июль 2012 - 19:06) писал:

15 рублей продавец отдал покупателю и 25 руб соседке = 40 руб. Ну и еще шапку подарил - это еще 10.

Хотя, у себестоимость шапки для продавца меньше, чем для покупателя, и сколько она составляет в задаче не говорится.

соседке он отдал 15 руб. (получила она 25 руб., но для продавца "минус" только 15 руб), ибо 10 руб. у него было в кассе (или как там ее) от размена 25-ти рублевки

Итого: 40 руб деньгами и шапка (10 руб.деньгами) - в денежном эквиваленте - 50 руб. ущерба

Сообщение отредактировал Petroskoi: 04 Июль 2012 - 19:28

[Tungus]

75р.Согласен с Артемом,но продавец достал 25р из кассы которые ему нужно доложить туда уже из своих.

[Century XXI]

Продавец получил от мужика 10 руб за шапку, а 15 руб размененные это мужика. Соседке отдал 25 руб из которых 10 от продажи шапки и + свои из кассы 15 руб ИТОГО: 10+15=25 руб. Ну стоимость шапки наверно здесь не учитывается.

[Тихий_Дон]

Сразу видно, что уже пошли варианты решений. Ведь не уточняется, вернула соседка или нет якобы фальшивую купюру. От этого зависит сумма влёта.
а) Если вернула, и она фальшивая, то он просто подарил шапку (10р), 15 р. сдачи. Итого 25.
б) Если вернула, и купюра не фальшивая, то потери 0.

[Tungus]

Но может быть и по-другому:Если мальчик отдал разменяные деньги продавцу то продавец с этих денег положил в кассу 10,отдал шапку и 15р.Но соседке ему пришлось достать из кассы 10 и добавить свои 15 итог:25 отдал,но нужно доложить в кассу 10.Выходит его обманули на 25р.(10р.-в кассу,15р-свои)

[NoComments]

Покупатель взял шапку за 10 р. и 15 р. деньгами. В кассе осталась выручка - стоимость шапки, т.е. 10 р. Их и ещё 15 сверху пришлось отдать соседке. Получается, что и без шапки остался, и 15 р. отдал, на 25 р. понёс ущерба.

[mihelson]

15 рублей и шапка. Перельман популярно расписывал когда то

Сообщение отредактировал mihelson: 04 Июль 2012 - 19:56

[Tixomir]

Гы! Софьи Ковалевские!

[Ёжик]

моё мнение-25руб.

Сообщение отредактировал Ёжик: 04 Июль 2012 - 21:04

[panov907]

а никто не подумал о том,что раз деньги для шапки разменяли(10+10+5),то зачем продавцу отдавать шапку и СДАЧУ,когда ему должны были просто дать 10 рублей за шапку? иначе зачем разменивали?
он бы мог шапку со сдачей и с 25 рублей точно так же отдать

[panov907]

извиняюсь за 2 поста подрд,но до меня дошло)
35 рублей.10 стоит шапка,что он отдал+25 соседке.

[DL24]

Мрамор (04 Июль 2012 - 19:06) писал:

Хотя, у себестоимость шапки для продавца меньше, чем для покупателя, и сколько она составляет в задаче не говорится.

Тихий_Дон (04 Июль 2012 - 19:41) писал:

Сразу видно, что уже пошли варианты решений. Ведь не уточняется, вернула соседка или нет якобы фальшивую купюру. От этого зависит сумма влёта.
а) Если вернула, и она фальшивая, то он просто подарил шапку (10р), 15 р. сдачи. Итого 25.
б) Если вернула, и купюра не фальшивая, то потери 0.

вот именно что - задача очень нечётко сформулирована, и действительно однозначного ответа может вообще не быть
это как со старинными задачами с водой, вытекающей из фонтана, которые вообще не имеют корректного решения в рамках школьного курса математики, без применения аппарата вышки
поэтому таких задач и нет в современных учебниках...
видимо современные люди по сравнению со посетителями ЦПХ времён Толстого просто слишком много задумываются о смысловых тонкостях ?..

panov907 (04 Июль 2012 - 21:54) писал:

извиняюсь за 2 поста подрд,но до меня дошло)
35 рублей.10 стоит шапка,что он отдал+25 соседке.

Так, из 25 отданных - вроде как 10 был всё же покупашкины, за шапку

Сообщение отредактировал DL24: 04 Июль 2012 - 22:50

[Мрамор]

Пришел домой - вспомнил про задачу и понял, что был не прав.

Правильный ответ - 30 рублей + шапка (10 руб)

Фишка в том, что когда продавец возвращает соседке 25 рублей, 10 рублей он получил за шапку нормальных (не фальшивых). Поэтому своих он докладывает только 15 рублей.
Итого
1) Продавец отдал покупателю шапку и 15 рублей (но получил 10 рублей)
2) Продавец вернул соседке 10 рублей ранее полученных от нее их не нужно считать) + 15 рублей из своего кармана.

[Ёжик]

Так за шапку он получил уже настоящие бабульки.

[Мрамор]

АААА!!!

Провел эксперимент - действительно продавец потерял 15 рублей и шапку.
Это правильный ответ - как по Перельману))))

Просто первые 15 рублей не считаются

Сообщение отредактировал Мрамор: 04 Июль 2012 - 22:37

[Андрей_Александрович]

Можно проще рассуждать - до момента, когда выяснилось, что двадцатипятирублевка фальшивая, никаких убытков никто не понес. А вот отданные взамен неё настоящие 25 рублей и есть единственный ущерб.

[Мрамор]

Андрей_Александрович (04 Июль 2012 - 22:40) писал:

Можно проще рассуждать - до момента, когда выяснилось, что двадцатипятирублевка фальшивая, никаких убытков никто не понес. А вот отданные взамен неё настоящие 25 рублей и есть единственный ущерб.

Проверить Ваше мнение очень просто - достаточно провести эксперимент с настоящими деньгами - и получите правильный ответ