[Андрей_Александрович]

А мы лучше подождем, что Михаил Алексеевич скажет).

[lexx]

Продавец отдает только 2 вещи - шапку и 25р вместо фальшивых. Получает он только 10р настоящих, которые у него осталось в кассе, это прибыль. Убыток итого 25р или 15р и шапка.

Можно рассуждать иначе - соседка ничего не приобрела и ничего не потеряла, а покупатель получил шапку и 15 сдачи, ничего не отдав, т.е. приобрел 25р, отсюда у продавца убыток 25р, ну или 15р и шапка.

Сообщение отредактировал lexx: 04 Июль 2012 - 22:56

[gfg05]

Правильный ответ 25 рублей это 100%.

25 - Продавца обманули на фальшивые 25 руб (шапка за 10 руб. + 15 руб. наличными). Соседка осталась при своих, а, значит, ее можно вообще не учитывать.

[USAvolga]

Михаил Алексеевич (04 Июль 2012 - 10:52) писал:

Задача для второклассников! Эта задача для второго класса церковно приходской школы была придумана Львом Толстым. Сейчас ее правильно могут решить только 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и около 10% работников банков и кредитных учреждений. Продавец продает шапку, которая стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке, разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседка и говорит что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Что делать? Мужик лезет в кассу и возвращает ей деньги. Вопрос: На сколько обманули продавца?


Второй раз наталкиваюсь на неё. Меня поражает, что только 10 процентов банковских работников могут её решить... Куда катимся?! А ведь всё просто.

Давйте решать более понятную задачу:
дедушка продает Звезду-рЕаритет за 100000. Богатый работник банка готов забрать, но у него только золото в слитках. Тут приезжает группа экспертов и говорит, что это вообще заколхоженная трешка. Вопрос: за сколько эта машина будет выставлена на Авто.Ру через две недели?

[Михаил Алексеевич]

DL24 (04 Июль 2012 - 23:09) писал:

вот именно что - задача очень нечётко сформулирована, и действительно однозначного ответа может вообще не быть

Да нет, тут просто не уточняется, вернула ли соседка соседка фальшивую купюру в 25р. Но, надо думать, вернула, а как же иначе? А в остальном всё решаемо. Здесь просто не надо торопиться с ответом. А если поразмыслить, то можно прийти к единственно правильному выводу: сумма убытка В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ равна номиналу фальшивой купюры, т.е. 25р. И неважно, кто подсунул её продавцу, покупатель или соседка. В первом случае покупатель просто обменивает фальшивые 25р на настоящие 15 и шапку. И именно на столько и обманули продавца. Во втором случае соседка наживается на 25р, а продавец теряет шапку, за которую ничего не получает, и 15р наличными, которые отдаёт сдачи покупателю. Рассмотрим подробнее эти два случая.
Первый. Покупатель даёт фальшивую купюру, которую несут соседке, та даёт настоящие 25р (10, 10 и 5). 10 продавец берёт себе за шапку (которую отдёт покупателю), 15р даёт сдачи покупателю. Потом, когда соседка требует ей вернуть её 25р, он отдаёт из этих денег 10р обратно (которые он взял за шапку, т.е за шапку ему уже ничего не остаётся). А остальных 15р у него уже нет, он ведь отдал их сдачи. Тогда он даёт соседке уже свои 15р. Т.е., он теряет свои 15р и шапку, за которую ничего не получил. Соседка ничего не теряет, понятно.
Второй случай. Покупатель честно платит 25р и получает шапку стоимостью 10р и 15р сдачи. Соседка берёт купюру в 25р себе и даёт продавцу своих 10, 10 и 5. Продавец оттуда берёт 10р за шапку и 15р возвращает покупателю сдачи. Через некоторое время заявляется соседка, предъявляет фальшивую купюру в 25р и требует свои 25р обратно. Продавец возвращает ей те 10р, что взял за шапку (т.е. за шапку ему опять ничего не остаётся), а поскольку остальных 15р у него уже нет (он ведь отдал их сдачи покупателю), то он даёт соседке свои 15р. Т.о, он опять теряет шапку, за которую ничего не получает, и 15р наличными. Соседка наживается на 25р, у неё ведь есть настоящая 25-рублёвая купюра покупателя плюс она обменивает свою фальшивую на настоящие 25р продавца. А покупатель за свои 25р получает шапку стоимостью 10р и 15р сдачи. Опять же, продавец теряет 25р в виде 10-ти рублёвой шапки и 15р наличными.

[Firuz]

USAvolga сказал:

Давйте решать более понятную задачу:
дедушка продает Звезду-рЕаритет за 100000. Богатый работник банка готов забрать, но у него только золото в слитках. Тут приезжает группа экспертов и говорит, что это вообще заколхоженная трешка. Вопрос: за сколько эта машина будет выставлена на Авто.Ру через две недели?

Хахаха!!! Порвал!!

[Tungus]

USAvolga сказал:
Давйте решать более
понятную задачу:
дедушка продает
Звезду-рЕаритет за
100000. Богатый
работник банка готов
забрать, но у него только
золото в слитках. Тут
приезжает группа
экспертов и говорит, что
это вообще
заколхоженная трешка.
Вопрос: за сколько эта
машина будет
выставлена на Авто.Ру
через две недели?Ну если это-"Звезда-трешка"то цена возрастет в 10,а то и более,раз.Ржунимагу)))

[panov907]

Михаил Алексеевич,в обоих случаях говорится,что продавец за шапку ничего не получил.но он же не хотел её дарить,он рассчитывал получить за неё 10 рублей.вывод:стоимость шапки нужно прибавить к обману продавца.поскольку шапка стоит 10 рублей,да плюс 25,получаем 35 рублей.

[DL24]

Илюха, я о том выше и пишу - нет чёткой формулировки того, *что именно* имеется в виду под "обманули"...

[Tixomir]

panov907 (05 Июль 2012 - 17:53) писал:

но он же не хотел её дарить,он рассчитывал получить за неё 10 рублей.вывод:стоимость шапки нужно прибавить к обману продавца.поскольку шапка стоит 10 рублей,да плюс 25,получаем 35 рублей.

Вот именно! А если учесть, что в условиях задачи не сказано вернула ли соседка якобы фальшивые 25 рублей или нет, то мой ответ 60р как раз правильнее всего.

[Михаил Алексеевич]

Нет. Внимательнее посчитайте. Могу ещё раз всё повторить.

Tixomir (05 Июль 2012 - 18:02) писал:

в условиях задачи не сказано вернула ли соседка якобы фальшивые 25 рублей или нет,

А это даже неважно. Главное, что продавец ей поверил и отдал настоящие деньги. А останется ли у него после этого фальшивая купюра или нет, суть дела не меняет. Он от неё богаче не станет. И размер его убытка не изменится.

DL24 (05 Июль 2012 - 17:56) писал:

Илюха, я о том выше и пишу - нет чёткой формулировки того, *что именно* имеется в виду под "обманули"...

На сколько обманули, на какую сумму. Каков размер убытка продавца в денежном исчислении. Если он потерял вещь (шапку), то её стоимость тоже входит в этот убыток.