[DICTUM-FACTUM]

Всем еще раз привет.
Возникла необходимость в установке подвески передней от 31105 на газ 21.Была куплена подвеска в сборе с крепежом и частями лонжеронов за символическую сумму.Идея такова,что подвеску необходимо установить,но оставив родной рулевой механизм,для того чтобы сохранить переключение КПП на руле,не менять полностью лонжероны и не отрезать левую укосину.
Решил пойти путем внедрения кусков лонжеронов 31 в 21,а тк рулевые тяги у 21 идут спереди,то придется поменять местами поворотные кулаки в сборе или рычаги поворотных кулаков.
Ваше мнение,реально поменять кулаки местами?
И еще вопрос,406 и 21 двигатели одинаковы по размерам крепления?Если снял 21 и кпп,то 406 с той же кпп встанут на свои места?
Всем спасибо!

[Владимир_89]

очень интересная тема, в данный момент стоит такая же задача - внедрить 24-3110 балку с минимальным кроиловом.
тоже пришёл к мысли, что проще всего переварить лонжероны по месту и переставить сошки рулевого. но ещё не начинал

[Snorch]

Владимир_89 (01 Март 2015 - 23:03) писал:

очень интересная тема, в данный момент стоит такая же задача - внедрить 24-3110 балку с минимальным кроиловом.
тоже пришёл к мысли, что проще всего переварить лонжероны по месту и переставить сошки рулевого. но ещё не начинал

Ни к чему это. Очень сложно, а смысла особого в этом нет. У меня была такая машина, производства АРЗа, та что стала "донором" документов для моей нынешней машины. Там весь моторный отсек от ГАЗ 24 стоял вместе с лонжеронами, всё было подрезано по месту и на это были натянуты крылья от ГАЗ 21. Не победить это в домашних условиях. Лучше не беритесь.

[DICTUM-FACTUM]

Подвеску от 24-31 я бы тоже не ставил,тк смысла особо нет,кроме дисковых тормозов на 31хдля них легче сделать переходники и собрать все на родных колесах!а на счет того,что можно сделать в домашних условиях,так мы всю морду с полом вкатили от 31,ничего страшного!разницы нет где делать машину,главное кто и чем ее будет делать!

[Anton]

Я тоже когда решил устанавливать 24ю балку, то думал вваривать лонжероны по месту. Меня отговорил мой друг-автослесарь. Он сказал дельную вещь. У лонжерона должна быть определённая жёсткость, и в то же время определённая податливость. Поэтому вварив кусок в родной лонжерон вы где то переусилите,а где то наоборот прослабите. Потом родные лонжероны, кроме простоты их замены не имеют никаких плюсов, по сравнению в 24ми лонжеронами. У них очень слабое место в ногах водителя и пассажира, там подгнивает, т.к. металл к металлу и не проветривается и они начинают в этом месте складываться. Чем мудрить с ввариванием, легче целиком 24е. Я их срезал сдонора оба и с передней трубой сразу и брызговиками, одной деталью. Всё сделали в домашних условиях.

[DICTUM-FACTUM]

Я писал выше,почему не хочу вваривать морду целиком,хотя это я уже делал.
Сколько людей,столько и мнений.Машины варят из 3*х,4-х частей и они ездят десятками лет,так что это не показатель,что кто-то сказал...
Антон,а 24 лонжероны к полу привариваются не как металл к металлу?

[Anton]

Так к полу, а не в месте крепления балки.

[DICTUM-FACTUM]

Сегодня раскидал рулевое и снял подвеску с 21,разобрал 105 подвеску,примерил куски 31 лонжеронов к 105 подвеске,понял,что куски вваривать бесмысленно,буду делать проще,нижняя полка балки крепится к нижней полке 21 лонжерона,а сбору будет крепится к уголку,приваренному к верхней части лонжерона.Лонжерон 21 режется с наружней стороны примерно на 3,5-4 см,потом обваривается из 3 мм листа.
Кто знает,почему 31 лонжерон с балкой сбоку крепится на расстоянии примерно 5 мм?Для чего это?

Сообщение отредактировал DICTUM-FACTUM: 04 Март 2015 - 22:02

[DICTUM-FACTUM]

Сегодня внедрил подвеску,получается так,далее все будет усиливаться и провариваться,не надо думать,что все останется так.

[Владимир_89]

Так чем закончилось всё ?

[DICTUM-FACTUM]

Не так все быстро!)))Пока перебираю подвеску,тк одному ее постоянно поднимать к лонжеронам не вариант!
Как будет в сборе,то вварю куски 31 лонжеронов и усе готово.Фотки снину потом.Или смотрите на D2.

[DICTUM-FACTUM]

Привез балку с песка,начал обрабатывать,параллельно варил лонжерон.В 21 вварена чать 31.Окончательного фото нет,тк вырубили свет в гараже,в субботу сделаю,выложу.

[T1974A]

Не понимаю смысла всего мероприятия. Работы вагон, а преимущества то какие? Дисковые тормоза? Так щас комплекты сертифицированные есть для переделки штатной подвески Газ-21 на дисковые тормоза, а всё остальное остаётся в оригинале. Это в разы проще. Разговоры о том, что у волг 24 и 31 - балка прочнее 21-й - фигня. По крайней мере начиная с третьего выпуска к 21-й балке никаких нареканий нет - вы ж на машине кирпичи не возите, так? Крутые диски поставить? Да проще ступицы целиком под заказ выточить какие надо, чем ввязываться в такую мурню. Ужас. Не понимаю происходящего.

[12zim]

Я вижу на фото, что Вы приварили куски лонжеронов 31 на одном уровне с лонжеронами 21. Это специально сделано? Дело в том, что ось колеса 21 находится ниже плоскости лонжерона на 110мм, а у 31 ниже на 56мм, соответственно в Вашем случае получится занижение передней части автомобиля на 54мм, что может привести к задеванию колёсами крыла при поворотах, а с учётом увеличенной колеи и в движении по прямой.
Или я не прав?

[DICTUM-FACTUM]

2 т1974а

Точек смазки на 31105 нет,соответственно геммороя тоже,разборка-сборка намного проще,не надо ставить лишних деталей и увеличивать тем самым подрессорную массу,балка 24-31 уже,можно воткруть любой мотор не перевария балку и картер двигателя(не дай бог аллюминиевый).Если ставить задний вольво мост,то разболтовка такая же.Как показывает практика управляемость намного улучшается.
Геммора нет совсем,если работает голова и руки из того места растут.
Я 21 балку переделывал на сайлент блоки и ставил дисковые тормоза-еще та еб.я,без токаря не обойтись.А тут просто сварка
Если все это для вас не приемущества,то ...

2 12zim

Это сделано специально,машина будет занижена.Только теперь не надо будет резать пружины.Колесо задевать не будет,тк диски останутся скорее всего штатными 31,а крыло у 21 явно шире,чем 31,ну а если что,то кромку крыла изнутри всегда можно подрезать.

Сообщение отредактировал DICTUM-FACTUM: 26 Март 2015 - 08:22

[12zim]

Ясно.
А по рулевому - будете УАЗовский ГУР ставить или оставите родной редуктор? С 31 подвеской с её углами наклона шкворня просто нереально парковаться в условиях Москвы без ГУРа

[DICTUM-FACTUM]

Рулевое родное оставлю,тк картер двигателя упрется в него,если за балкой ставить.А усилитель электро от ваза воткну или от тойоты,посмотрим.Наш гур никогда в жизни ставить не буду,это просто кусок калла!Я на своем купе с ним покатался,толку от него ноль,тока шум,а на 24 поездил без него,так разницы нет,тока тише и нет лишних запчастей.
Каждому свое!

[T1974A]

2 т1974а:

Цитата

Я 21 балку переделывал на сайлент блоки и ставил дисковые тормоза-еще та еб.я,без токаря не обойтись.А тут просто сварка

И где та подвеска? Её как бы и продать можно. Потому, что 21-я подвеска на сайлент-блоках и с дисковыми тормозами, встающая вместо штатной за пол-часа без всякого геморроя - это ваще супер. Не все готовы перепахивать как Вы пол-машины ради этого.

Цитата

....балка 24-31 уже,можно воткруть любой мотор не перевария балку и картер двигателя(не дай бог аллюминиевый).Если ставить задний вольво мост,то разболтовка такая же.Как показывает практика управляемость намного улучшается.

А-а-а-а... ну если там всё равно все агрегаты под замену - тогда может быть. Я просто помню у меня в 2007 году накрылся двигатель, а когда я его откапиталил - сдохла и передняя подвеска. Сложный был год. Наркомания, проституция, бандитизм.... и недобор в армию...(С)
Поскольку возиться теперь ещё и с подвеской у меня уже никаких сил небыло - ни мАральных ни физических, я просто купил готовую от Газ-21 на сайлент-блоках и был доволен как слон, что она встала на место без переделок.



Поэтому я вообще являюсь сторонником агрегатного тюннинга, при котором не надо подгонять по месту новые узлы. Просто ставишь новые вместо старых - и всё. Но раз уж там пол-машины перепахивается - тогда подвеска от 31-й - это семечки.

[DICTUM-FACTUM]

Та подвеска была продана давным давно.
Тут где-то должна быть моя тема по переделке.
Поэтому взвесив все за и против,мне легче переварить!Хоть и балка от 21 у меня в очень хорошем состоянии стояла,щас в продаже лежит.

[T1974A]

Да, я когда указанную подвеску приобрёл - заценил объём токарно-сварочных работ на ней - это капец.