[Mayor]

LiK (24 Август 2012 - 11:32) писал:

получилось перебрать 402 мотор за 15 часов.

Tixomir (24 Август 2012 - 12:35) писал:

С мойкой, переборкой движка и постановкой 1,5 дня,

Да. Конечно если ставится целью постановка рекордов... то разумеется такое возможно. А вот если у шлифовщика очередь, или свет вырубили, а вдруг якась финтифлюшка понадобилась а её нет в загажнике и придется рыскать в поисках да в выходной день,а в моем случае на одну только выемку гильз полдня ушло, да наконец как же с пивом и перекурами быть?

[TOshnik]

Алкоголь в ремонте ДВС плохой помощник.Мне переборка движка обошлась порядка 20т без снятия.

[Tixomir]

Mayor (26 Август 2012 - 15:25) писал:

Да. Конечно если ставится целью постановка рекордов... то разумеется такое возможно. А вот если у шлифовщика очередь, или свет вырубили, а вдруг якась финтифлюшка понадобилась а её нет в загажнике и придется рыскать в поисках да в выходной день,а в моем случае на одну только выемку гильз полдня ушло, да наконец как же с пивом и перекурами быть?

Да какие нафик рекорды, просто разбирали машину в субботу после обеда, в пятницу вечером другой двигатель был уже собран, к вечеру субботы уже завелись. А в понедельник машина нужна как воздух, на работу ехать и.т.д, если-бы что-то не пошло как надо у нас ещё в запасе было целое воскресенье. Насчёт съёмников и прочих инструментов, всё это есть и всё самодельное, когда-то давно точил знакомый токарь.

Пиво, как и любой алкоголь это враг любого ремонта! "Нет ребята демократы, только чай" (В.С.Высоцкий)

[Mayor]

TOshnik (26 Август 2012 - 19:42) писал:

Алкоголь в ремонте ДВС плохой помощник.

Да. Во время священнодействия ни капли.

[iqor]

Привет Всем!!!
Моя история закончилась!
Двигатель не заклинил, легко проворачивался ручкой, залил воды, не потек, завел, он гремел как погремушка.
Десять дней тому назад оттащил машину в Панино Воронежской области на СТО. И уехал в Москву.
Сегодня позвонили, машина готова. Проточили колен вал, заменили вкладыши и заменили шатун
на втором цилиндре. Цена вопроса 18 200 рублей.
С уважением Игорь.

[USAvolga]

ну и славно. А вы переживали....

[iqor]

Вопрос, конечно не по теме, но хочу восстановить старый двигатель моей машины.
Двигатель ГАЗ21А, какой "трамблер", не родной, на него подойдет ГАЗ-24, УАЗ???
С уважением Игорь.

[Mayor]

Если стоит родной трамблер с шлицем на конце вала а не что либо из современных с плавающей муфтой, то сменить удастся только сменив привод. А тогда открывается широкое поле для замен. Это и контакные распределители типа Р-119, есть и Р-119Б от 24ки. Правда последний отличается характеристиками автоматов, что обычно несколько негативно сказывается на работе мотора 21 в стандартной комплектации. Существуют и бесконтактные распределители. Их уже придется монтировать вкупе с соотв коммутаторами и катушками зажигания. Эти дадут более уверенный пуск на холоде, четкую работу в течении более длительного периода и снижение объемов обслуживания. Более подробно всё таки советую в соотв теме порыть.

Сообщение отредактировал Mayor: 12 Сентябрь 2012 - 09:15

[iqor]

Адиль! Спасибо буду дерзать.

[Armani]

Mayor (22 Август 2012 - 20:21) писал:

1 коллектор перекинуть можно
2 поддон от 417 на 402 не подойдет, 402й придется резать и переваривать.
3 по крепежу коробки проблем особых нет, а вот с сцеплением они будут.

Более подробно о всех этих нестыковках при постановке 402 на 21ю Волгу можно найти в темах по постановке мотора 24 на 21ю Волгу.

417 тем и хорош, что по характеристикам не уступая 402 не создает проблем при внедрении на 21 - встает как родной.

Тов . Майор, и все участники форума - приветствую вас. Вопрос - может мне кто нибудь ответить в чем особенности двигателя УМЗ 403 ( тех.данные из интернета мне уже известны ) но понять до конца я их не смог. Признаюсь . Там написано что при оборотах 2000 мотор выдаёт 42 л.с.
Мотор это от Сака, сварочного генератора. Проблема - знакомый установил его на Волгу газ 21, коллектор поставил уже под двухкамерный карб, поставили ему К 126 с комбинацией жиклёров под Волгу . Результат - мотор очень тяжело раскручивается а когда достигает скорости 100-110 просто как тупик какой то . Пробовал зажигание. В плюс, да лучше но сами понимаете что когда то и + уже превращается в неровную работу двигателя и тряску. Свечи - новые НГК BP6H , трамблер электронный .
Не пойму в чем причина . Говорят что на моторах УМЗ 403 стоят особенные распредвалы и моторы эти НЕ скоростные и на авто не годятся . Насчитанны только на определённую нагрузку в качестве привода генератора а если и ставят на Волги и УАЗы то нужно менять распредвал. Так ли это ??
Всем спасибо - заранее .... человек ( мой приятель ) находится в шоке, не знает что делать. Расстроен. Купил этот новый мотор ( совсем без пробега ) и сейчас вот такой поворот.

[Самоделкин]

Цитата

Говорят что на моторах УМЗ 403 стоят особенные распредвалы и моторы эти НЕ скоростные и на авто не годятся . Насчитанны только на определённую нагрузку в качестве привода генератора а если и ставят на Волги и УАЗы то нужно менять распредвал. Так ли это ??

Менять распредвал нужно однозначно, так как фазы нужны совсем другие. Коленвал тоже надо менять, на сварочных моторах стоят слабые по прочности коленвалы, на автомобиле их ведёт. А вообще, сварочные моторы запрещено ставить на автомобили, если в МРЭО узнают, регистрацию аннулируют. На сегодняшний день, самая простая и удачная замена родному мотору, это двигатель УМЗ-4178.

Сообщение отредактировал Самоделкин: 30 Май 2021 - 01:53

[салгир]

"Менять распредвал нужно однозначно, так как фазы нужны совсем другие. Коленвал тоже надо менять, на сварочных моторах стоят слабые по прочности коленвалы, на автомобиле их ведёт. А вообще, сварочные моторы запрещено ставить на автомобили, если в МРЭО узнают, регистрацию аннулируют."
Ни хрена ты выдал, а докУменты есть?

Armani "УМЗ 403"
Фотки давайте, мотора и маркировок.

Сообщение отредактировал салгир: 30 Май 2021 - 06:32

[салгир]

Нашел Ход поршня — 92 мм.
Рабочий объем цилиндров — 2,445 л.
Степень сжатия — 8,2
Номинальная частота вращения — 1500/1800/2000 об/мин. (для регулятора)
Максимальная мощность (брутто по ГОСТ) по регуляторной характеристике:
1500 об/мин — 34 л.с.
1800 об/мин — 35,7 л.с.
2000 об/мин — 40,5 л.с.
(мощность задана для двигателя с полным оборудованием — воздухоочистителем, водным насосом, регулятором, генератором, бензиновым насосом, но без вентилятора в глушителе?).
Допустимый угол крена и дифферента — 10°.
Порядок работы цилиндров — 1 — 2 — 4 — 3
Направление вращения КВ — левое, от маховика.
Фазы распределения (при теоретическом зазоре 0,45 мм):
Впускные клапана — открытие 12° до в.м.т.
— закрытие 60° после в.м.т.
Выпускные клапана — открытие 54° до в.м.т.
— закрытие 18° после в.м.т.
Применяемое топливо:
А-76 (А-72), при низкой нагрузке,
АИ-90 (А-76), при высокой нагрузке.
тут https://avtika.ru/dv...harakteristiki/

Тот же 24-й мотор, только впуск под однокамерный.

Так, что везти должен и может.

Сообщение отредактировал салгир: 30 Май 2021 - 07:29

[Armani]

:
1500 об/мин — 34 л.с.
1800 об/мин — 35,7 л.с.
2000 об/мин — 40,5 л.с.


А вот что это обозначает ? При 2000 оборотах ?
В тех данных 24-го мотора цифры другие стоят.

Самоделкин (30 Май 2021 - 00:42) писал:

Менять распредвал нужно однозначно, так как фазы нужны совсем другие. Коленвал тоже надо менять, на сварочных моторах стоят слабые по прочности коленвалы, на автомобиле их ведёт. А вообще, сварочные моторы запрещено ставить на автомобили, если в МРЭО узнают, регистрацию аннулируют. На сегодняшний день, самая простая и удачная замена родному мотору, это двигатель УМЗ-4178.

Откуда у вас эта инфа ? Вы уверены в ней ?
Чел стоит перед вопросом вытаскивать двигатель ил нет. Сейчас все решается .

[Mayor]

Несколько настораживает вот ЭТО -

салгир (30 Май 2021 - 08:28) писал:

Степень сжатия — 8,2

А-76 (А-72), при низкой нагрузке,
АИ-90 (А-76), при высокой нагрузке.

кстати А-76 это АИ-80 а не 90... Вот АИ -92 по моторному методу = А-84.

Моторы с СЖ-8.2 это уже ни как не менее АИ-92. Моторы под А-76 имели СЖ-6.7. И моторы для агрегатов ( САК , эл станции, насосы) обычно были расчитаны на 76.

Что же касается РВ, то указанные фазы газораспределения в точности соответствуют мотору ЗМЗ-24Д и 2401. Поэтому думаю что если таки там ГБЦ реально высотой порядка 94мм...то есть СЖ реально 8.2, то лить 92й, зажигание отстроить по детонации при нем и тогда должен поехать.

Сообщение отредактировал Mayor: 30 Май 2021 - 13:57

[Armani]

Mayor (30 Май 2021 - 12:56) писал:

Несколько настораживает вот ЭТО - кстати А-76 это АИ-80 а не 90... Вот АИ -92 по моторному методу = А-84.

Моторы с СЖ-8.2 это уже ни как не менее АИ-92. Моторы под А-76 имели СЖ-6.7. И моторы для агрегатов ( САК , эл станции, насосы) обычно были расчитаны на 76.

Что же касается РВ, то указанные фазы газораспределения в точности соответствуют мотору ЗМЗ-24Д и 2401. Поэтому думаю что если таки там ГБЦ реально высотой порядка 94мм...то есть СЖ реально 8.2, то лить 92й, зажигание отстроить по детонации при нем и тогда должен поехать.

Благодарю Вас Адиль , успокоили человека
Значит мифы о том что там РВ не рассчитанный на высокие обороты - остаётся всё-таки мифом ?
Хорошо . Я измерю высоту головы . Интересно действительно.
Ещё вопрос - мдааа, у нас то 92-го бенза нет . Самый низкий это 95. Выходит если голова стандарт -98 мм то необходимо добавлять в бензин свинцовую присадку чтобы понизить ок первое число ? А если не добавлять - прогорят клапана или поршень ??

[Mayor]

98 мм эт стандарт под А-76. Это модификация 2401 с СЖ-6.7. Если же там СЖ 8.2 как упомянуто, то высота ГБЦ должна быть 94.4. Эта модификация 24Д под АИ-93 . И если ЭТО так, то наливка туда А-76 так просто без зверской детонации не прошла бы...да и нет этого топлива у Вас там...да и как понимаю теперь уже нигде. Ну а что до 95...Оно конечно при применении его вместо 93 риск прогара клапанов имеется...Но думаю не велик он. Разница между 93 и 95 в тех же пределах что и между 72 и 76. А в.былые годы когда 72й исчез, лили 76й в штатный мотор...и особых проблем с клапанами не вылезало. НО. Если при замере таки окажется что ГБЦ -98мм, то для понижения ОЧ с 95 до удобоваримой =76 нужно будет лошадиные дозы присадки лить...Не думаю что от мотора при этом можно будет требовать номинальных показателей. Тут однозначно нужно будет ГБЦ фрезеровать до 94.0мм. Иначе ни мощности ни экономичности с 95м не поиметь.