Форумы на www.gaz21.ru: А не расточить ли нам цилиндры? - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

А не расточить ли нам цилиндры? какой толщины стенки в гильзах? Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 05 Февраль 2006 - 17:25

Господа-товарищи! Кто скажет бедному еврею: какой толщины стенки в гильзах? Вынесут ли они расточку до 95,5 мм (под 405-е поршни)? Байки про зиловские/уазовские поршни на 100 мм просьба-таки не травить: после расточки до такого диаметра гильза хреново встанет в блок — у нее нижний поясок как раз-таки 100 мм, расточка его просто съест, нафиг!

#2 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 018
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 05 Февраль 2006 - 17:52

Мне кажется, просто лопнет гильза скоро. Поясок остаётся в толщину (100-95,5)/2=2,25 мм. Стенки тоже не ахти какой толщины, противоизносная вставка в гильзу сверху, скорее всего, сточится, или стенки у неё могут стать слишком тонкие, вылететь может. А расстояние от днища поршня до оси поршневого пальца у моторов ГАЗ-21 и ЗМЗ-405 одинаковое?

#3 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 05 Февраль 2006 - 17:58

Э-э-э… М-м-м… И не стыдно вам, юноша, над старым евреем издеваться :huh: ? Я имею в виду про расстояние до днища… (хотя есть мнение, что одинаковое).

Что касается того самого пояска, то он является центрирующим, кроме него есть еще один внизу... блин, сейчас весь справочник перецитирую! :D В общем, 2,25 мм для него не страшно — хуже, когда вообще его нету! А вот что касается стенок гильзы в той части, где ходит поршень, то их толщина очень даже важна!

#4 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 018
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 05 Февраль 2006 - 18:09

Если честно, может, рассмотреть другой вариант? 24-й двигатель с расточенными под поршневую группу 410-го мотора посадочными отверстиями гильз? 2,9 литра, а по документам 2,445. Единственное, я не знаю, как у него дела с охлаждением обстоят.

#5 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 05 Февраль 2006 - 18:24

При всей геморройности подобной переделки (регистрация нового двигателя в ГАИ, покупка его и пр.) возникает ишшо один вопрос: а 410-й — это, э-э-э, что за мотор? Куды ставился :unsure: ? И сильно ли у него отличаются гильзы от 21-го или 24-го движка?

#6 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 018
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 05 Февраль 2006 - 18:38

В общем, поиск помогает. Вот одна из ссылок: www.gazclub.ru/faq/?mess_id=613. Надо смотреть внимательно про блок. Блоки 24, 402 и 3102 все РАЗНЫЕ!!!

#7 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 05 Февраль 2006 - 18:46

Тогда уж сразу можно 421-й движок на 2,9 л... ;)

#8 Пользователь офлайн   Saab Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 304
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 05 Февраль 2006 - 19:50

У поршней от моторов 406 серии свой хитрый шатун с подводом масла к днищу поршня, на наш коленвал не сядет.

Цена переделки будет больше чем польза.

#9 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 05 Февраль 2006 - 19:58

А 406-й шатун нам и не нужОн! Нам только поршни требуются! С кольцами, ебстебственно... ;)

#10 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 852
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер, Акцент, Аккорд
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 05 Февраль 2006 - 21:20

Тогда нужно вернуться к ЗИЛовским гильзам — в их случае (и только) растачивается блок в нижней части преимущественно…
Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#11 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 05 Февраль 2006 - 21:45

Хе! Интересно, возьмётся кто-нибудь расточить ПОСАДОЧНЫЕ МЕСТА под гильзы? :D Я уж не говорю про высоту зиловских гильз…

#12 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 018
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 05 Февраль 2006 - 22:42

Просмотр сообщенияТаргитай (5.2.2006, 18:46) писал:

Тогда уж сразу можно 421-й движок на 2,9 л... ;)
Так этот тоже на 2,9 литра :) 100х92.

Просмотр сообщенияТаргитай (5.2.2006, 21:45) писал:

Хе! Интересно, возьмётся кто-нибудь расточить ПОСАДОЧНЫЕ МЕСТА под гильзы? :D Я уж не говорю про высоту зиловских гильз…
На Москвичи таким макаром отверстия под гильзы растачивают под большие гильзы, чем мы хуже? ;) В Москве можно наскрести конторы 2-3, которые за эту работу возьмутся.

Про высоту — гоночные Москвичёвские движки были с гильзами и поршнями от Волг, объём 2,2 литра получался. Гильзы обрезали по высоте, поршни подгоняли под головку. Методика применима и для Волг. Читаем Сингуринди "Подготовка автомобиля к соревнованиям", ту, что толстая. В интернете сия книга есть целиком, поиск помогает.

#13 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 05 Февраль 2006 - 22:49

... потом навариваем блок на 25 мм, коленвал на такую же величину, перефрезируем камеры сгорания, сточим поршни, головка переделаем под 4 клапана/цилиндр... :lol:
Интересно, где граница между усовершенствованием и тюнингом ;) ?

Просмотр сообщенияDamon777 (5.2.2006, 22:42) писал:

Так этот тоже на 2,9 литра :) 100х92.

С той лишь разницей, что на 421-м - моноблок, как на ВАЗе: гильзы залиты в блок.

#14 Пользователь офлайн   Saab Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 304
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 05 Февраль 2006 - 23:20

А поршни от 406 моторов на наш шатун не встанут гы.

Можно впендюрить гильзы на 120мм. Длинное колено - 100 получаем огромный объем.

#15 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 05 Февраль 2006 - 23:51

Енто почему ишшо не встанут :blink: ?..
Длинное колено не рекомендую - цеплять гильзы шатуном будет...

#16 Пользователь офлайн   Человек-в-Тапке Иконка

  • Ни то, ни сё. Типа художник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 348
  • Регистрация: 06 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-3110, мопед Рига-3
  • Телефон:+7 906 7618143
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 08 Февраль 2006 - 02:59

Кстати, мне посадочные места под гильзы точили после сварки блока, жаль, что не знал я о возможности вкрячить большие гильзы...
Хотя, от мощи ресурс падает, а его и так далеко не миллионы.
Ни уаприкайти зо граматнасьть

#17 Пользователь офлайн   ОХОТНИК Иконка

  • Черный муравей - хвастунишка.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 289
  • Регистрация: 08 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1968/2002г.+ГАЗ-21Р 1969/2006,ГАЗ-21УС 1965/2007 + УАЗ Патриот
  • Телефон:+7 921 7447664
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 08 Февраль 2006 - 12:18

ОЙ,вы меня пугаете!

У меня приятель отдал на расточку блок под гильзы на 100-ые поршня (кажется, уже даже забрал его).

Просветите, с какими "гемороями" он теперь столкнётся?!
Куплю "ПОЛУТОРКУ",ГАЗ АА
Куплю новые оригинальные на треху: крылья,руль,петли,лобовое,рулевой редуктор,заркало,всю выпускную систему,карбюратор129 и др..

#18 Пользователь офлайн   Человек-в-Тапке Иконка

  • Ни то, ни сё. Типа художник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 348
  • Регистрация: 06 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-3110, мопед Рига-3
  • Телефон:+7 906 7618143
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 08 Февраль 2006 - 14:26

Просмотр сообщенияТаргитай (8.2.2006, 11:09) писал:

А тебе нужны миллионы? Полмиллиона не хватит?
Ну, хоть два бы, вон мерседес-такси в Греции двадцать наездил без капремонта…

Просмотр сообщенияOhotnik (8.2.2006, 12:18) писал:

ОЙ,вы меня пугаете! Просветите, с какими "гемороями" он теперь столкнётся?
Ну, голову если поставит соответствующую, тогда просто сократится несколько пробег до замены вкладышей в сравнении с обычным движком, но и то на общем фоне не очень заметно, ежели соберут хорошо… Ну, сцепление будет изнашиваться соразмерно прибавке в крутящем моменте.
Ни уаприкайти зо граматнасьть

#19 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 852
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер, Акцент, Аккорд
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 08 Февраль 2006 - 14:38

Просмотр сообщенияOhotnik (8.2.2006, 13:18) писал:

ОЙ,вы меня пугаете!
У меня приятель отдал на расточку блок под гильзы,на 100-ые поршня.(кажется уже даже забрал его.)
Просветите с какими "гемороями" он теперь столкнётся!?

Классный вопрос - пусть приятель расскажет от какого дивайса под эти гильзы ставятся поршни, шатуны и пальцы - у ЗИЛа ведь все потолще и помощнее.....
Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#20 Пользователь офлайн   ОХОТНИК Иконка

  • Черный муравей - хвастунишка.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 289
  • Регистрация: 08 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1968/2002г.+ГАЗ-21Р 1969/2006,ГАЗ-21УС 1965/2007 + УАЗ Патриот
  • Телефон:+7 921 7447664
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 08 Февраль 2006 - 15:10

А заветной заметной мощи-то прибавится, были уже эксперименты?
Куплю "ПОЛУТОРКУ",ГАЗ АА
Куплю новые оригинальные на треху: крылья,руль,петли,лобовое,рулевой редуктор,заркало,всю выпускную систему,карбюратор129 и др..

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей