Форумы на www.gaz21.ru: А не расточить ли нам цилиндры? - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

А не расточить ли нам цилиндры? какой толщины стенки в гильзах? Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   OLD Иконка

  • волговод в отставке
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 532
  • Регистрация: 29 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮВАО
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:UAZ Patriot
  • Телефон:Симанс
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 08 Февраль 2006 - 15:27

А почему никто не задумался, а зачем вообще растачивать гильзы на наших двигателях? На УАЗах это оправдано, там народ громадные колеса ставит, момент нужен больший.
Что мы получаем, если просто увеличиваем объем двигателя? Степень сжатия не меняется. Мощность не увеличится. А вот расход топлива - да. Крутящий момент увеличиться. А зачем? Он и так достаточен. Максимальные обороты те же. Получается, нужно главную пару менять. Нужна повышающая передача, в конце концов.
С уважением, Евгений.

Любая последовательность событий всегда правильна.

#22 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 08 Февраль 2006 - 17:08

Просмотр сообщенияOhotnik (8.2.2006, 12:18) писал:

ОЙ,вы меня пугаете!
У меня приятель отдал на расточку блок под гильзы,на 100-ые поршня.(кажется уже даже забрал его.)
Просветите с какими "гемороями" он теперь столкнётся!?

Во-первых, надо ему головку под 76-й бензин (для езды на 92-м) или от 421-го УАЗа, поскольку с родной резко возрастет степень сжатия.
Во-вторых приготовиться к немного повышенному расходу топлива.
В-третьих... да ничего страшного более! Вкладыши, кольца, сцепление будут служить при хорошем отношении не меньше, чем на 421-м... B)

#23 Пользователь офлайн   shtabs Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 852
  • Регистрация: 04 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Луганск-Kиев
  • Настоящее имя:Виктор
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1963г., ГАЗ-3110, Хайлендер, Акцент, Аккорд
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 09 Февраль 2006 - 10:33

Поршневая группа однозначно меньше — не забывайте о золотом правиле соотношения хода поршня к диаметру цилиндра — в этом случае все уже нарушено в сторону уменьшения ресурса…
Нет нерешаемых проблем - есть неприятные способы их решения...

#24 Пользователь офлайн   ОХОТНИК Иконка

  • Черный муравей - хвастунишка.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 289
  • Регистрация: 08 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1968/2002г.+ГАЗ-21Р 1969/2006,ГАЗ-21УС 1965/2007 + УАЗ Патриот
  • Телефон:+7 921 7447664
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 09 Февраль 2006 - 11:37

Дабы не быть голословным,на выходных заеду к нему в гараж,посмотрю поподробней что получается и какие он собрался туда поршни ставить.
Куплю "ПОЛУТОРКУ",ГАЗ АА
Куплю новые оригинальные на треху: крылья,руль,петли,лобовое,рулевой редуктор,заркало,всю выпускную систему,карбюратор129 и др..

#25 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 09 Февраль 2006 - 12:12

Просмотр сообщенияshtabs (9.2.2006, 10:33) писал:

Поршневая группа однозначно меньше - не забывайте о золотом правиле соотношения хода поршня к диаметру цилиндра - в этом случае все уже нарушено в сторону уменьшения ресурса...

Меньше - понятие растяжимое. Что вы имели в виду?
А для примера приведу такой вариант. Уже упоминаемый мною 421-й двигатель имеет рассчетный (а по некоторым данным - и реальный) ресурс около 200 тыс. км, т.е. практически такой же, как и у наших машин. У него поршневая 100*92 мм. Ресурс же определяется отнюдь не соотношением диаметра цилиндра к ходу поршня.

Просмотр сообщенияOLD (8.2.2006, 15:27) писал:

А почему никто не задумался, а зачем вообще растачивать гильзы на наших двигателях? На УАЗах это оправдано, там народ громадные колеса ставит, момент нужен больший.
Что мы получаем, если просто увеличиваем объем двигателя? Степень сжатия не меняется. Мощность не увеличится. А вот расход топлива - да. Крутящий момент увеличиться. А зачем? Он и так достаточен. Максимальные обороты те же. Получается, нужно главную пару менять. Нужна повышающая передача, в конце концов.

Не согласен! Степень сжатия-таки растет, и зачастую чрезмерно! Вспомним, как она рассчитывается: отношение полного объема цилиндра к объему камеры сгорания. Последний не изменяется, поскольку камера сгорания выполнена в головке (ну плюс иногда в поршне), а вот полный объем являет собой сумму рабочего объема цилиндра и объема камеры сгорания. Поскольку рабочий объем (а значит, и числитель дроби) увеличивается, а объем камеры сгорания постоянный, то и степень сжатия соответственно возрастет. Думаю, достаточно подробно разъяснил ;) ?

#26 Пользователь офлайн   Человек-в-Тапке Иконка

  • Ни то, ни сё. Типа художник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 348
  • Регистрация: 06 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-3110, мопед Рига-3
  • Телефон:+7 906 7618143
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 09 Февраль 2006 - 14:25

А не сделать ли ямку на поршне в таком случае?
типа степень сжатия понизится малек до нужной, камера приблизится к сфере, что одна из неплохих форм вроде как.
Ни уаприкайти зо граматнасьть

#27 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 09 Февраль 2006 - 15:04

Увы, не так всё просто... :unsure:

Даже простая фрезеровка днища (как часто делают на Жигулях для перехода на 76-й бензин) изменяет тепловой баланс поршня (температура в цилиндрах во время горения смеси — около 2500°, а температура плавления алюминия (материал поршня, головки) — 600°. И не плавятся они лишь по причине сбалансированной теплоотдачи!).

Во-вторых. Увеличение объема с 2,5 до 2,9 л в процентном соотношении являет собой около 15% ((2,9-2,5)/2,5*100%), следовательно, для сохранения степени сжатия нужно на те же 15% увеличить камеру сгорания. Не вдаваясь в расчеты, скажу, что из поршня тебе нужно будет вынуть около 10 куб.см материала. Если даже это и удастся (в чем я сомневаюсь!), то такой поршень прогорит у тебя еще при прогреве двигателя на первом запуске. А это в наши планы не входит, не так ли ;) ?

#28 Пользователь офлайн   Человек-в-Тапке Иконка

  • Ни то, ни сё. Типа художник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 348
  • Регистрация: 06 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-3110, мопед Рига-3
  • Телефон:+7 906 7618143
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 09 Февраль 2006 - 15:23

Эх, хреново... значит и если до следующего ремонта доживу, не буду объем увеличивать, раз геморрой такой, и потомкам завещаю не делать глупостей.
Ни уаприкайти зо граматнасьть

#29 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 09 Февраль 2006 - 18:44

Ну здрасьте-пожалуйста! Чего сразу в кусты-то :o ?..

Сядь, да расчитай всё. Ежели у тебя движок на 76-м ездил, так может, будешь 92-й заливать — и никаких проблем! Да еще и газ поставишь… ;) Ну или голову от 421-го, на худой конец…

P.S. Не, на "конец" не надо, надо на блок!

#30 Пользователь офлайн   Человек-в-Тапке Иконка

  • Ни то, ни сё. Типа художник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 348
  • Регистрация: 06 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-3110, мопед Рига-3
  • Телефон:+7 906 7618143
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 10 Февраль 2006 - 09:07

у меня движок ездил с аллюминиевой прокладкой под головкой на 66м! А еще в огороде стоят две бочки с соляркой, уж не просто так, наверное :D
Ладно, до следующего капремонта мне еще далеко.
Ни уаприкайти зо граматнасьть

#31 Пользователь офлайн   Таргитай Иконка

  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 737
  • Регистрация: 04 Февраль 06
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 12 Февраль 2006 - 20:32

Ну тады и не заморачивайся пока... ;)

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей