[Vnukovskiy]

На нём тоже написано праймер, но это фигня, это уже нормальный акриловый грунт, с активатором.

Сообщение отредактировал Vnukovskiy: 27 Сентябрь 2012 - 18:46

[cergo]

Vnukovskiy (27 Сентябрь 2012 - 18:44) писал:

Спасибо за советы,планирую так делать:
1.цинкарь
2.песок
3.кислотник боди 960
4.перекрываю боди 992
5.зачищаю 600-800 на мокрую
6.грунтую боди 3+1 2к
7.шпакля стекловолокно,алюминька,финишная
8.перекрываю грунт 3+1
9.покраска,вроде все,так можно делать?
Кроме материалов боди какие еще более качественные можно использовать?у нас 2 магазина малярных,там боди точно есть,остального не видел,но можно наверное заказать,если что на какой фирмы лучше?

Сообщение отредактировал cergo: 27 Сентябрь 2012 - 18:57

[Vnukovskiy]

Да, всё нормально.
Давно не занимался, не знаю сейчас, ни по качеству, ни по ценам. Лучше у продавцов или у маляров поспрошать. Могу только краску акрил Duxon, не металлик посоветовать. Ну и моё имхо, лучше без лака, с ним потом гемора больше.

[cergo]

Vnukovskiy (27 Сентябрь 2012 - 19:06) писал:

Да, всё нормально.
Давно не занимался, не знаю сейчас, ни по качеству, ни по ценам. Лучше у продавцов или у маляров поспрошать. Могу только краску акрил Duxon, не металлик посоветовать. Ну и моё имхо, лучше без лака, с ним потом гемора больше.

Сколько по времени можно продержать в таком состоянии кузов для дальнейшей покраски?Планирую:песок,кислотник,праймер,грунт 3+1,затем ходовую делать,а не сразу на покраску,машина будет стоять в гараже грунтованая,может и год даже,ничего страшного не будет?

[Vnukovskiy]

У меня, почти год, грунтованый кузов, в гараже простоял. Ещё и в дожди, крыша протекала, текло на крышу и панель м/у багажником и крылом. Тьфу, тьфу, тьфу, всё нормально было. Да, он кстати, без преобразователя и без кислотника был. Механически ободран, праймер, 3+1, шпатля, жидкая шпатля, 3+1.

[cergo]

Vnukovskiy (27 Сентябрь 2012 - 19:17) писал:

У меня, почти год, грунтованый кузов, в гараже простоял. Ещё и в дожди, крыша протекала, текло на крышу и панель м/у багажником и крылом. Тьфу, тьфу, тьфу, всё нормально было. Да, он кстати, без преобразователя и без кислотника был. Механически ободран, праймер, 3+1, шпатля, жидкая шпатля, 3+1.

Есть еще какие то особенности при нанесении кислотника и праймера?я просто ими никогда не работал,первый раз будет,надеюсь не комом

Сообщение отредактировал cergo: 27 Сентябрь 2012 - 19:22

[Vnukovskiy]

Ну у кислотника единственная особенность, это не пытаться его "прокрасить", пару слоёв и хорош. Однотонного, прокрашенного цвета, не добьёшься. Остальные грунты, без особенностей. Единственное, если не хочешь большую шагрень и чтобы не запариться, её потом вышкуривать, надо жиклёр и сопло 1.8

[cergo]

Vnukovskiy (27 Сентябрь 2012 - 19:26) писал:

Ну у кислотника единственная особенность, это не пытаться его "прокрасить", пару слоёв и хорош. Однотонного, прокрашенного цвета, не добьёшься. Остальные грунты, без особенностей. Единственное, если не хочешь большую шагрень и чтобы не запариться, её потом вышкуривать, надо жиклёр и сопло 1.8

Если потеки от кислотника остаються с ними что делать?
На кузове есть участки прошпаклеванные алюминием или каким то металлом,все это будет стыковаться с материалами?так раньше лудили или шпатлевали,я х.з.

Сообщение отредактировал cergo: 27 Сентябрь 2012 - 19:39

[Vnukovskiy]

Хороший вопрос. Тогда полюбому шкурить придётся. Сошкурь и дунь ещё сверху, наверно так.
Пистолет сначала отрегулируй и попробуй на стене. Факел пошире выставляй, а подачу сначала поменьше, чтобы перестраховаться. В процессе, если что, подачу по чуть чуть добавишь, до оптимальной. Факел чем шире, тем меньше шансов на течку, но всё в меру, без фанатизма, не на всю ширину и не на всю подачу, и на одном месте, не тормози, не на секунду. Проводи не отпуская, за пределы машины, что бы не было, недокрасов, на краях.

Состыкуется.

[Escapist]

Роман всё правильно пишет за исключением нескольких моментов, которые хотел бы уточнить

Если у нас есть идеальное новое железо, не подвергавшее ржавлению, то есть с только что снятым транспортировочным грунтом, то грунтуем эпоксидным грунтом 2-3 слоя с межслойной сушкой. Затем по этому грунту можно шпатлевать и/или красить.

Если имеем старое железо, пусть и отпескостуеное до чиста, но подвергавшееся коррозии - 2к кислотный грунт. Но не 2 слоя, а прозрачное мокрое напыление. И перекрывать его нужно не праймером, а филлером, то есть 2К акриловым грунтом. Праймер собственно и есть первичное покрытие, наносимое непосредственно на материал, из которого сделана деталь. Будь то пластики или металл. Причём важно соблюдать техничку к используемым материалам в части, касающейся разбавителей. Например в реактивные грунты ни в коем случае нельзя лить 647-й, 650-й, акриловый и т.д. растворитель. К ним есть специальный разбавитель, хотя они и так достаточно жидкие после смешивания с отвердителем. Так же и акриловые материалы: для них есть акриловый растворитель. Это спасёт от внезапных подрывов или растрескиваний грунта.
Грунт матуем Р100, шпатлюем, доводим ремонтируемые участики или всю машину/деталь Р240 под грунт и грунтуем опять таки акриловым 2к грунтом.

Что касается материалов, то Боди уже давно "не тот". Есть "Квик лайн" от ППГ, которым я пользуюсь, есть подешевле -АПП или Хамелион, по цене сопоставимые с Боди.

И забудьте наконец о шлифовании на мокро! В том числе и о шлифовании грунта. Этот муторный процесс проходит гораздо быстрее и приятней, если использовать орбиталку и круги Р320, а потом довести поверхность под краску шкуркой на поролоне Р800

Ну и очищать металл щёткой на болгарке тоже не желательно, так как она загоняет ржавчину в наклёп.

Во всём остальном полностью согласен с коллегой

Сообщение отредактировал Escapist: 30 Сентябрь 2012 - 03:35

[cergo]

Escapist (30 Сентябрь 2012 - 03:29) писал:

Роман всё правильно пишет за исключением нескольких моментов, которые хотел бы уточнить

Если у нас есть идеальное новое железо, не подвергавшее ржавлению, то есть с только что снятым транспортировочным грунтом, то грунтуем эпоксидным грунтом 2-3 слоя с межслойной сушкой. Затем по этому грунту можно шпатлевать и/или красить.

Если имеем старое железо, пусть и отпескостуеное до чиста, но подвергавшееся коррозии - 2к кислотный грунт. Но не 2 слоя, а прозрачное мокрое напыление. И перекрывать его нужно не праймером, а филлером, то есть 2К акриловым грунтом. Праймер собственно и есть первичное покрытие, наносимое непосредственно на материал, из которого сделана деталь. Будь то пластики или металл. Причём важно соблюдать техничку к используемым материалам в части, касающейся разбавителей. Например в реактивные грунты ни в коем случае нельзя лить 647-й, 650-й, акриловый и т.д. растворитель. К ним есть специальный разбавитель, хотя они и так достаточно жидкие после смешивания с отвердителем. Так же и акриловые материалы: для них есть акриловый растворитель. Это спасёт от внезапных подрывов или растрескиваний грунта.
Грунт матуем Р100, шпатлюем, доводим ремонтируемые участики или всю машину/деталь Р240 под грунт и грунтуем опять таки акриловым 2к грунтом.

Что касается материалов, то Боди уже давно "не тот". Есть "Квик лайн" от ППГ, которым я пользуюсь, есть подешевле -АПП или Хамелион, по цене сопоставимые с Боди.

И забудьте наконец о шлифовании на мокро! В том числе и о шлифовании грунта. Этот муторный процесс проходит гораздо быстрее и приятней, если использовать орбиталку и круги Р320, а потом довести поверхность под краску шкуркой на поролоне Р800

Ну и очищать металл щёткой на болгарке тоже не желательно, так как она загоняет ржавчину в наклёп.

Во всём остальном полностью согласен с коллегой

Что то я совсем запутался,как обычно все говорят разное из малярки.

[Escapist]

Но выбор за Вами

[cergo]

Escapist (30 Сентябрь 2012 - 16:03) писал:

Но выбор за Вами

Я понял так:
1.песок,сварка.
2.цинкарь
3.песок
4.2к кислотный грунт боди 960 или реофлекс
5.перекрываю филлером 2К акриловым грунтом дюна 4+1 или 5+1.
На этом этапе правильно???Народ подскажите,завтра с утра за материалами ехать уже надо.
6.шпатлюем(стекловолокно,алюминька,финишная)
7.грунтуем опять 2к акриловым грунтом дюна 4+1 или 5+1
8.красим краской с активатором
Такая система должна быть???

[Ewter]

Ну, второй раз пескоструить не обязательно. И обратите внимание на то, что говорил последний коллега: кислотный грунт - только один слой.

[Escapist]

Я сейчас тоже в процессе реставрации своей Волги.
Делаю так:
1. Песок
2. Кислотник + 2К ариловый мокрым по мокрому
3. Сварка
4. Местная обработка швов
5. Шпатлюем, грунтуем, красим.
6. Полируем.
Что касается материалов, то всякие Дайны и Новолы в топку. Для Волги только Роберло, PPG, Дюпонт.
То есть грунты Квиклайн от ППГ, шпатля Роберло Мультиэкстендер (суперлёгкая) и стекловолокно 3М, жидкая шпатля Дюпонт, база подборная Дюпонт, лак Шпицхакер. Преобразователями ржавчины не пользуюсь - толку нет, а вреда хватает. При работе с голым металлом важна чистота и оперативность.

[cergo]

Сегодня еще мнение высказали8(голова пухнет

"Не понял чуток…кислотник(почему то боди(ужос)), грунт, а потом шпаклевать?!Неправильно!
Голый металл, шпаклюешь по нему, потом кислотник или эпоксидный грунт, грунт наполнитель, основа(база), лак.Если есть какие то сомнения, можешь жидкой шпаклевкой залить, а потом загрунтовать.
В любом случае шпаклевка наносится ТОЛЬКО на голый металл(в крайнем случае на заводское ЛКП, но это не твой вариант).Стеклошпатом не увлекайся, алюминька хорошо!" ЭТО КАК ВООБЩЕ?

[Vnukovskiy]

Хочешь чтобы заржавело и отвалилось, шпатлюй, на голый. Тут много написали уже, выбор за тобой.
Нам что сейчас советовать то? Описали, как делаем.

[ReClubMix]

думаю делать так
1)отпесочить дыры с запасом по периметру.
2)заварить их зачистить
3)полная пескоструйка
4)покрываю в 1 слой кислотным грунтом
5)антикоррозийный грунт
6)грунт наполнитель 3+1
7)нужно ли арку выводить шпаклёвкой? и все же что нужно класть в начале шпаклёвку или грунт ? можно какие-то аргументы или литературу на эту тему .(Vnukovskiy почему под грунтом не ржавеет а под шпаклей да?)
8)арку покрывать той-же краской что и сам кузов или чем-то другим так как там всё-же будет лететь грязь камушки и.т.д .

Сообщение отредактировал ReClubMix: 11 Октябрь 2012 - 21:36

[Vnukovskiy]

А что, шпатля въедается в металл, как кислотный грунт и имеет такие же свойства? И вообще по консистенции совсем разные вещи, шпатля и грунт. Под ней все равно будет, доля воздуха, чего очень любит коррозия.

Арку нужно покрывать антикором и желательно подкрылком ) А зачем шпатлевать, не видимые места? Перевод материала и денег.

[cergo]

Подскажите,через сколько времени можно перекрывать кислотный грунт,акриловым грунтом 3+1?температура примерно +15 градусов