Форумы на www.gaz21.ru: Планирую поднять степень сжатия до 15-20 - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (5 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Планирую поднять степень сжатия до 15-20 модернизация двигателя по принципу Ибадуллаева

#61 Пользователь офлайн   ГаЗ-21и Иконка

  • Пилот
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 314
  • Регистрация: 08 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГаЗ-21и 1959 г
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 07 Январь 2013 - 22:35

Прикольная тема, еще мне товарищ понравился с фактом изменения степени сжатия на изношенном двигателе :blink:
Изображение

#62 Пользователь офлайн   VOLGoff Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 23
  • Регистрация: 02 Май 12
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Эд
  • Автомобиль:ГАЗ-3105
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 07 Январь 2013 - 23:24

люди! вы чем читаете сообщения? вы видели сами,держали в руках акты с подписами и печатями о результатах проведенных испытаний? их нет,не было и не будет,потому что по законам физики двигатель Ибадулаева работать может только в режиме малых нагрузок,какая нахрен тут мощность может быть? головой-то подумайте прежде чем писать....
если не верите-посчитайте сами,скорость горения смеси известна,принцип "работы" двигателя ибадулаева-тоже,вот и посчитайте,где будет догорать смесь,если как ибадулаев,поджигать ее после ВМТ в 20-ти градусах....
я не против,мне его двигатель вообще до лампочки,Я ЗНАЮ что его двигатель не работает так как должен работать по заявлению,и просто предупреждаю-хотите двигатель на помойку отнести,значит делайте,я не против....

#63 Пользователь офлайн   ГаЗ-21и Иконка

  • Пилот
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 314
  • Регистрация: 08 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГаЗ-21и 1959 г
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 08 Январь 2013 - 00:02

Лучше объясните как степень сжатия может поменяться на изношенном двигателе? :lol:
Изображение

#64 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 08 Январь 2013 - 07:51

Геометрическая степень сжатия поменяться не может, естественно. А вот давление в конце такта сжатия может уменьшиться на изношенном двигателе. Но это более заметно на низких оборотах, на высоких меньше.

#65 Пользователь офлайн   Тихий_Дон Иконка

  • Сталинист
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Временные модераторы
  • Сообщений: 881
  • Регистрация: 19 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Винница/Киев, но переехал в Ленинград
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л, октябрь 1962г., М-20 середина 1955г.
  • Телефон:+38O6743O1O15
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 08 Январь 2013 - 09:10

Цитата

скорость горения смеси известна,принцип "работы" двигателя ибадулаева-тоже,вот и посчитайте,где будет догорать смесь,если как ибадулаев,поджигать ее после ВМТ в 20-ти градусах....

Это явная ложь, деза, которую Ибадуллаев разоблачает вот здесь (третье сообщение сверху):

http://www.kostagas....e-t3925-10.html

Цитата

люди! вы чем читаете сообщения?

Отсюда возникает вопрос: а ты сам чем читаешь сообщения самого Ибадуллаева?

Цитата

Лучше объясните как степень сжатия может поменяться на изношенном двигателе?

А откуда следует, что двигатель непременно должнен быть изношенным? Уж если разобрал, то задно и убрал износ, заменив/расточив всё что можно.
И ещё по сути вопроса, если вопрос более касается именно высоких СЖ на изношенных моторах. Возьмём дизельный двигатель с пробегом 400 тыс. км. Изношен. СЖ=20. Вопросы?

#66 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 08 Январь 2013 - 10:00

Просмотр сообщенияТихий_Дон (08 Январь 2013 - 10:10) писал:

Возьмём дизельный двигатель с пробегом 400 тыс. км. Изношен. СЖ=20. Вопросы?

Геометрическая СЖ не меняется, тут не стоит повторяться. А вот давление в конце такта сжатия или компрессия... Конкретно на изношенных дизелях это выливается в то, что они перестают пускаться стартером. Но возможен пуск с буксира. Ибо при больших оборотах давление в конце такта сжатия выше. Сам не раз сталкивался с подобным.

#67 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 08 Январь 2013 - 10:49

В двигатель Ибадуллаева не вникаю намеренно. Не хочется. Но вот отсутствие специального образования и знаний элементарной физики у него ( "В этих вопросах мягко говоря я ни в зуб ногой. Вот только позавчера узнал, что такое диод и резистор" - это его слова) удивляет...

Сообщение отредактировал Михаил Алексеевич: 08 Январь 2013 - 10:52


#68 Пользователь офлайн   ГаЗ-21и Иконка

  • Пилот
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 314
  • Регистрация: 08 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГаЗ-21и 1959 г
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 08 Январь 2013 - 10:53

Что тут в целом удивляться? Если честно ,то Дагестан выпускать и производить ничего не может,кроме коньяка и бандитизма...

Сообщение отредактировал ГаЗ-21и: 08 Январь 2013 - 10:54

Изображение

#69 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 08 Январь 2013 - 11:06

Теоретически отсутствие специального образования само по себе ещё ни о чём не говорит, конечно. Бывают и талантливые самоучки. Нам в институте преподаватель, когда узнал о моём неподдельном интересе к автомобилям, и когда я ему сказал, что являюсь самоучкой (у меня хоть и техническое образование, но не автомобильное), пояснил, что самые неожиданные изобретения делают самоучки. Знающий человек знает, что это нельзя делать и не делает. А самоучка делает. Ну и иногда получается.

Вопрос в том, тот ли этот случай?

#70 Пользователь офлайн   ГаЗ-21и Иконка

  • Пилот
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 314
  • Регистрация: 08 Март 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГаЗ-21и 1959 г
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 08 Январь 2013 - 11:11

Точно,случай не тот...Это дагестанец, еще и сотрудник милиции... а в милиции образованные и талантливые не задерживаются, их сама структура отвергает :lol:
Изображение

#71 Пользователь офлайн   VOLGoff Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 23
  • Регистрация: 02 Май 12
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Эд
  • Автомобиль:ГАЗ-3105
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 08 Январь 2013 - 12:20

а кто говорил,что я читаю сообщения этого ибадулаева?мне его "теория" вообще не интересна,поэтому я его сообщения и не читаю...
что касается ваших слов относительно самовоспламенения-учите физику,ибо с повышением давления температура самовоспламенения не увеличивается,а УМЕНЬШАЕТСЯ!....либо опять же повторюсь-ибадулаев изобрел способ отводить теплоту процесса сжатия в течении самого процесса?или процесс изотермический? тогда в обоих случаях-нобелевку,прям сразу....
я вам попозже вкратце изложу принцип "работы" этого ,с позволения сказать,двигателя....

#72 Пользователь офлайн   Novator Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 486
  • Регистрация: 12 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орёл

Отправлено 10 Январь 2013 - 17:13

Цитата

А сложности в физике он обходит при помощи ноу-хау.

Только одной механикой адекватный алгоритм управления циклом сгорания реализовать невозможно, стандартные моторные ЭБУ работают с обязательной коррекцией по ДК, что так же противоречит эффективности цикла в физическом смысле, поэтому у известного у изобретателя просто нет шансов выжать из сверхвысокой форсировки - адекватный грандиозному замыслу тепловой КПД.

#73 Пользователь офлайн   lovejoy Иконка

  • Философ
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 396
  • Регистрация: 27 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава
  • Настоящее имя:Валерий
  • Автомобиль:ГАЗ-21С 1969г.в., ГАЗ-3110
  • Телефон:+380663640295
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 26 Март 2013 - 14:54

Как успехи с постраением двигателя?

#74 Пользователь офлайн   deadcat Иконка

  • Гость
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3
  • Регистрация: 24 Февраль 09
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Kostyan
  • Автомобиль:3102
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Март 2013 - 00:10

Видимо разбираются с этим http://ru.wikipedia....%82%D0%B8%D1%8F
а еще на сколько уменьшить зазор на свечах что бы увеличить мощность искры.
Удачи в нелегком труде.

#75 Пользователь офлайн   lovejoy Иконка

  • Философ
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 396
  • Регистрация: 27 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Полтава
  • Настоящее имя:Валерий
  • Автомобиль:ГАЗ-21С 1969г.в., ГАЗ-3110
  • Телефон:+380663640295
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 04 Май 2013 - 10:18

Практическая часть вопроса https://www.youtube....h?v=iwBOoiu8Xxc

#76 Пользователь офлайн   nikolaj Иконка

  • Гость
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6
  • Регистрация: 26 Ноябрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 24 Май 2013 - 17:06

брошу и я пару камней в этот огород. в школьные годы эксперементировал с мопедом " газулька",увеличив степень сжатия, ездил без систеы зажигания. принцип компрессионного двигателя.(авиамоделисты знают). бензин прекрасно воспламеняется от сжатия. отрегулировать двигатель не смог, детонировал. на разных режимах нужна была разная степень сжатия. второй раз столкнулся с дизелем и бензином на производственной практике, в годы учебы в техникуме, дизиля заводили на стенде отжав тряпку смоченную в бензине в воздушный коллектор. бензин прекрасно воспламеняется от степени сжатия 18, так что последующая искра будет маханием кулаков после драки.

#77 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 26 Май 2013 - 12:19

Про многотопливные двигатели я читал ещё в №10 за 1965 год За рулём. Я тогда ещё удивился, что у бензина хуже воспламеняемость, чем у солярки.

#78 Пользователь офлайн   nikolaj Иконка

  • Гость
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6
  • Регистрация: 26 Ноябрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 26 Май 2013 - 19:46

в те года у дизелей была степень сжатия 16

#79 Пользователь офлайн   Diskovod Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 64
  • Регистрация: 30 Апрель 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПб
  • Настоящее имя:Саша
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 03 Сентябрь 2013 - 12:01

Вообщем, пока вы тут сиськи мнёте, расскажу для интересующихся.

Теория.

Разбирали с другом "цикл Ибадуллаева" несколько раз.
Статическая СЖ - дофига, но т.к. зажигание происходит сильно после ВМТ, то на момент зажигания динамическая степень сжатия соотносится с обычным двигателем. Идея - получить стабильное P (давление) на графике. А оно возможно при росте температуры (от зажигания смеси) только при расширении объёма - т.е. сильно после ВМТ.
На всё это, в теории, сильно влияет отношение длины шатуна к ходу коленвала.

Практика.
Сам Ибадуллаев пытается доказать превосходство своего двигателя с практической точки зрения, подкрепив его замерами с компетентного стенда.
Он частенько ездит в лабораторию МАДИ, где мучает свои двигатели. Теперь суть: двигатель мучается в течении 2-3 дней на стенде, после чего умирает.
Прироста мощности нет, сильный износ ЦПГ.
Таки да, он работает, да только бестолку.

Вновь теория.
Вообще, т.к. зажигание происходит сильно после ВМТ, хотя сам цифру он не называет в своих работах, мы подсчитали, что это в районе 16-20 градусов, в зависимости от наполнения и желаемой СЖ.
Не на руку играет и то, что после 90 градусов поворота коленвала какбэ работа поршня идёт на смарку, т.к. колено начинает его останавливать. Соответственно, диапазон работы "цикла", мягко говоря, очень узкий.

Рекомендации.
Если хотите реально испытать этот цикл, то необходим мотор с особой геометрией. Нужна полусферическая камера сгорания и минимально возможный диаметр поршня. С 4мя клапанами на цилиндр единственный реальный претендент на это - Mitsubishi Colt 1.6 V6.
Остальные мопеды и т.п. не будут столь эффективны из-за 2кл на цилиндр.

Удачное воплощение.
Единственным удачным воплощением идеи Ибадуллаева, хоть он к ней не имеет никакого отношения, является прототип Scuderi Engine.
http://www.youtube.c...h?v=B5W73rEF8pk


У меня всё. Не теряйте время зря. :P

#80 Пользователь офлайн   Человек-в-Тапке Иконка

  • Ни то, ни сё. Типа художник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 348
  • Регистрация: 06 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-3110, мопед Рига-3
  • Телефон:+7 906 7618143
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 05 Октябрь 2013 - 01:59

А можете так же описать работу двигателя с высокой степенью сжатия, но уменьшенным зарядом топливо-воздушной смеси (предельно узкой фазой впуска, например, или ограничением открытия заслонки на низких оборотах)?
Ни уаприкайти зо граматнасьть

  • (5 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей