[Shurick422]

Я "кастрюлю" ( кастрол ) раз попробовал и тут же вернулся к шеллу. Угар в два раза больше. От смены до смены ( 10000 км. ) долил два литра. Шелл доливаю меньше одного на тот же пробег.

[Самоделкин]

Цитата

пришёл к вязкости 10W60

Тоже были мысли к такой вязкости прийти, летом в жару лампочка на Х.Х. зажигалась на масле ЛукЛюкс. Но "чёта я очкую" 10W60 заливать. Боюсь масло через редукционный клапан будет шуровать вместо масляного фильтра.

[SergGazelle]

Да это скорее всего в Чалтыре был разлит мобил,отработку собирают предприимчивые граждане очищают и ну по канистрам разливать

Цитата

В 402 двигателе маслосъёмные сальники стоят на всех клапанах, поэтому по идее, масло в нём должно служить дольше.

зато направляйки долго не живут,особенно крайние,масло что и попадает так колпачки не дают смазывать,я поэтому и не хочу лезть,давно еще светил фонариком смотрю с 8 колпачков-5 слезли и ничего не делают
чтобы газы,через направляйки шли,изумительный случай газы шуруют через кольца,а через направляйки если болтаются хорошо,чуть чуть масла и то утром разве что

Цитата

Решил купить себе ... это масло!

...невороятно!

[T1974A]

Самоделкин:

Цитата

Цитата

пришёл к вязкости 10W60

Тоже были мысли к такой вязкости прийти, летом в жару лампочка на Х.Х. зажигалась на масле ЛукЛюкс. Но "чёта я очкую" 10W60 заливать. Боюсь масло через редукционный клапан будет шуровать вместо масляного фильтра.

А нефиг уазовские маслонасосы устанавливать. У меня маслонасос 21-й без редукционного клапана, поэтому деваться маслу некуда - тока через фильтр в магистраль.

SergGazelle:

Цитата

а это скорее всего в Чалтыре был разлит мобил,отработку собирают предприимчивые граждане очищают и ну по канистрам разливать

У меня была такая мысль, но давление Мобил сей держал не хуже Шелла. А такое в подвале разлив дерьмо не получить. Думаю, просто моющие свойства Мобила уступают Шеллу - вот и весь сказ.

Сообщение отредактировал T1974A: 17 Октябрь 2017 - 20:54

[Дмитрий1964]

Коллеги, добрый вечер!
Как то совсем кастрол не в моде, похоже мне одному нравится.
Хочу присоединится к мнению уважаемого Салгира о некорректности суждения о технологическом несовершенстве двигателя. Зазор в кольцах у моторов сопоставимого объема одинаков по причине одинаковых для всех законов физики.
Да и сальник кроме масла ничего не удержит.

[Александр Владимирович]

Друзья! Надо при выборе масла учитывать ещё и реальное состояние вашего двигателя. Уставшему может понадобиться 10 w60 а кому-то и 40 за глаза хватит. На моём двигле давление даже в жару ниже 2 не падает на холостых (на оборотах 5). По этому 5w40 в самый раз.

[Самоделкин]

Цитата

У меня маслонасос 21-й без редукционного клапана, поэтому деваться маслу некуда - тока через фильтр в магистраль.

Я имел ввиду редукционный клапан, который внутри масляного фильтра находится. Я сумляваюсь потому, что Schell Helix 10W60 Ultra Racing это гоночное масло, а на большинстве гоночных двигателей нет масляных фильтров. Насколько хорошо вязкое масло будет через фильтровальную бумагу проходить?

[T1974A]

Александр Владимирович:

Цитата

Друзья! Надо при выборе масла учитывать ещё и реальное состояние вашего двигателя. Уставшему может понадобиться 10 w60 а кому-то и 40 за глаза хватит. На моём двигле давление даже в жару ниже 2 не падает на холостых (на оборотах 5). По этому 5w40 в самый раз.

10W60 - чистая синтетика, такое в уставшие моторы не льют обычно.

Самоделкин:

Цитата

Я имел ввиду редукционный клапан, который внутри масляного фильтра находится. Я сумляваюсь потому, что Schell Helix 10W60 Ultra Racing это гоночное масло, а на большинстве гоночных двигателей нет масляных фильтров. Насколько хорошо вязкое масло будет через фильтровальную бумагу проходить?

А как на холодном движке минералка проходит? Давление ж ваще 5 бар при этом. А датчик давления в конце магистрале - то-ись 5 бар это уже после фильтра. Думаю, синтетику продавливает через бумагу однозначно, тем более W60 - это индекс вязкозти именно при высокой температуре и он не означает, что масло густеет будто холодное. И потом это масло в магазинах продают для целого набора автомобилей, а не только для "Феррари", на котором, кстати, масляный фильтр есть.

И, кстати, где то тут была статья о применяемости на 21-м моторе масляных фильтров с порогом срабатывания перепускных клапанов 2,5....3,5 бара, аккурат по этой теме. При том, что стандартные 0,5...1,5.

Сообщение отредактировал T1974A: 17 Октябрь 2017 - 21:23

[Mayor]

Самоделкин (17 Октябрь 2017 - 20:36) писал:

Ещё добавлю, что в нашем двигателе не предусмотрены маслосъёмные сальники на выпускных клапанах. Поэтому, выхлопные газы по направляющим клапанов, беспрепятственно шуруют под клапанную крышку,

Наличие сальников в более поздних моторах прорыву газов помехи не составят. Не того полета ЭТО уплотнение. А вот некоторому сокращению расхода масла... и повышению износа направляющих втулок оне действительно способствуют.

[Александр Владимирович]

Антон! Синтетика или нет не столь важно, Ваше масло для гонщегов предназначено и может продлить агонию мотора со слабым давлением.

[Mayor]

Дмитрий1964 (17 Октябрь 2017 - 22:07) писал:

Зазор в кольцах у моторов сопоставимого объема одинаков по причине одинаковых для всех законов физики.

Разговор не о зазоре в стыке колец. Разговор о чертежных допусках на зазоры во всех сопрягаемых парах. И в первую голову в паре - поршень-цилиндр. Есть и др конструктивные и технологические так сказать малосовершенства в сравнении с современными конструкциями как то констуктив маслосъемных колец, те же уплотнения стержней клапанов , хон цилиндров ( точнее его отсутствие) итп, что оказывавет влияние на угар, шумность, экономичность , экологию ...

Сообщение отредактировал Mayor: 17 Октябрь 2017 - 21:31

[SergGazelle]

T1974A

Цитата

чистая синтетика, такое в уставшие моторы не льют обычно.

Замена через 10 тыщ,или меньше-больше?Тоже подумываю на синтетику перепрыгнуть,шелловскую.Узам обкатку прошел,побаловать чтоли

Сообщение отредактировал SergGazelle: 17 Октябрь 2017 - 21:33

[yura]

Любите вы поспорить )))

[SergGazelle]

Цитата

Разговор о чертежных допусках на зазоры во всех сопрягаемых парах.

Да,даже коэффициент есть,не помню по памяти,считаются самые маленькие зазоры у совр.японческих моторов

[yura]

Я солидарен с Антоном - 10 w 60.
Остальное нужно как я .. Менять через - часто. Иногда и через пару тыщь )))

[Mayor]

Так и поездить времени не останется - все уйдет на замены масла

[T1974A]

Александр Владимирович:

Цитата

Антон! Синтетика или нет не столь важно, Ваше масло для гонщегов предназначено и может продлить агонию мотора со слабым давлением.

Ога, и ужирать его будет при этом по литру на 100 км. Уставший двигатель обычно имеет поршневую адекватного себе состояния - с этим что делать?
В уставший мотор с проблемным давлением надо лить вот что:



Дизельное минеральное SAE30. Вот оно и поршневую уплотнит и давление поднимет и стоит 600 рублей канистра, а не 4200 и жрать его не будет почти. Один минус - клапана "сталактитами" зарастут впускные и кольца может закоксовать иищё. Но если всё равно скоро капиталить - то как временная мера - вполне.

yura:

Цитата

Я солидарен с Антоном - 10 w 60.
Остальное нужно как я .. Менять через - часто. Иногда и через пару тыщь )))

Я другого мнения. Пока 10W60 держит давление - его менять не надо. Старение масла тут же скажется на этом показателе, поэтому срок замены можно отследить по манометру просто. С доливками этот срок может не наступить ваще - всё лето ездить можно. А у меня это обычно 10 000 - 14 000 км.

Сообщение отредактировал T1974A: 17 Октябрь 2017 - 21:52

[Дмитрий1964]

Мне казалось техн. Зазоры упоминались в контексте прорыва продуктов горения в картер, поэтому и упомянул стыки колец.
Касательно пары поршень цилиндр, думаю у всех примерно одно и тоже и обуславливается тепловым расширением и некоторым запасом. Допуск в паре поршень цилиндр можно легко проверить в наставлении по машине, а вот где найти аналогичные данные для иномарки честно говоря не знаю.
Про маслосъёмный кольца не берусь судить не видел современных. Хонингование применялось на Волге, стержни же клапанов практически не оказывают влияния на расход и старение масла, ряд подтверждений о расходе вычитал в мемуарах уважаемого Адиля , ну и подтверждается собственным скромным опытом
Мне кажется идеи о хорошем современном моторе это просто маркетинговый ход не более. Если широко взглянуть на вещи, конструкция двигателей устоялись годов с пятидесятых и развивались только так сказать бантики вроде изменяемых фаз газораспределения.

[Самоделкин]

Цитата

Я другого мнения. Пока 10W60 держит давление - его менять не надо. Старение масла тут же скажется на этом показателе, поэтому срок замены можно отследить по манометру просто.

Полностью согласен! Я тоже определяю, когда пора менять масло, по лампочке давления масла. Если лампочка давления, при прогретом двигателе, на Х.Х. начинает зажигаться, значит пора менять масло.

Сообщение отредактировал Самоделкин: 17 Октябрь 2017 - 22:07

[салгир]

Абсолютно верно,
"конструкция двигателей устоялись годов с пятидесятых и развивались только "
Системы питания и зажигания.

А чего это немецкие моторы масло жрут и не давятся?