[Mayor]

Ну точность наших датчиков ещё та. Точность датчика КЛ выше и стабильнее.

[SergGazelle]

Цитата

Ну так если под крышкой чисто, а ещё если с прогревом не начинает на ХХ моргать

Давление низкое,движок у деда уставший.Это масло где то за 3 т.км утрачивает свои невеликие положительные свойства,давление почти ноль похоже на лукойл,и чернеет сильно.Другое дело что дедушка в год проезжает максимум 3 тыщи

Цитата

730 рублей за 4 литра. Вроде бы получше Лукойла Люкс.

[Mayor]

Я меняю два раза в год в межсезонье - весной и осенью. При моих пробегах это выходит порядка через 5-6 тыс км.

Ну а что до датчиков и их точности...вывел себе такое - не столь важна точность/верность реальным показателям их показания, а важна их стабильность. То есть если скажем даже при проверке контрольным манометром выясняется что реальное дваление 4 а показометр при этом кажет 3...это почти что норма для него. Насторожить должно отклонение от этих привычных показаний. То есть ездили и всегда наблюдали скажем на ХХ чуть выше нуля а на ходу порядка 3 и лампа не загоралась. Сменили масло - на ХХ стала загораться/моргать лампа а на ходу вместо привычной тройки 2.5 а то и 2. Вот это явный показатель худших показателей масла - ведь ситуация наступила после смены. Практически так и было у меня с Маноллом и я не проехав и 200 км его тогда сменил на ТНК... и не прогадал.

Ну и про датчик свой могу сказать что выбирал его из аж четырех. Тестировал компрессором. Врали все . И по разному. Выбрал наименее врущий и на удивление точно показывавший в диапазоне от 2 до 3. Ниже завышает , а выше занижает. Вот с таким фруктом и езжу.

Сообщение отредактировал Mayor: 16 Октябрь 2017 - 21:56

[Ewter]

Мне с датчиками тоже не везло. Но вот последний из трёх испытуемых стал показывать как механический. Да вот только не факт, что он внезапно не станет показывать движение льдов в океане. Так уже было...

[SergGazelle]

Мех.манометр рулит,на узаме эл.чудо датчик м9 иногда показывает погоду на луне,так что вывел механический манометр да еще с подсветкой и нормально На газели на удивление не врет,еще с завода стоит.

[Mayor]

Опять же. Настораживать должно внезапное изменение привычных ..пусть даже и неверных изначально , показаний. Врет..да и черт с ним. Главное что врет всегда одинаково.

Кстати москвический ММ-9 и прибор - один в один с 21м - все то же самое - термобимметаллические приборы. На ИЖ-412 до последнего дня их выпуска они применялись. И именно благодаря этому обстоятельству ЭТО до сих пор в продаже можно найти.

Сообщение отредактировал Mayor: 16 Октябрь 2017 - 22:21

[SergGazelle]

Да,одинаковы.У меня их 6 штук и все врут,самый точный это родной,он откалиброван под указатель давления.Иногда просто глючит немного (зашкаливает) если ехать примерно 100.Не коротит нигде,просто глючит.На механическом при этом-4 ед.

Интересно,а в чем смысл экономить,покупая масло за пятихатку если через 2-3 тыщи его менять?Да еще фильтра денег стоят.Один раз купить нормальное масло за 1.5-2 р и проехать 9-10 тыщ.

Конечно,если мотор сапунит и масло капает то проще дешевое лить,оно еще и обновляется.Тоже плюс..

[Самоделкин]

Цитата

Ну и про датчик свой могу сказать что выбирал его из аж четырех. Тестировал компрессором. Врали все . И по разному. Выбрал наименее врущий и на удивление точно показывавший в диапазоне от 2 до 3. Ниже завышает , а выше занижает. Вот с таким фруктом и езжу.

Датчик ММ9 регулируемый. На боку датчика есть отверстие запаянное припоем. Через это отверстие можно тонкой плоской отвёрточкой вращать зубчатое колёсико за зубчики. В одну сторону показания увеличиваются, в другую уменьшаются. Так датчик регулируют на заводе. Но регулируют халтурно, да и стрелочные индикаторы имеют разброс по параметрам. Отсюда низкая точность показаний. Я снял датчик, накрутил на него штуцер от покрасочного пистолета, подал давление воздуха от компрессора. Сравнивая показания манометра компрессора и стрелки на приборной панели отрегулировал датчик, и запаял отверстие. Теперь от 0 до 2 показывает точно, дальше немного занижает показания, что меня вполне устраивает. Болезнь ММ9 в другом, в растрескивании пластикового изолятора и попадании влаги внутрь, на контакты биметаллического прерывателя. Восстановить герметичность можно пистолетом с термоклеем, предварительно обезжирив требуемый участок.

Сообщение отредактировал Самоделкин: 16 Октябрь 2017 - 23:03

[SergGazelle]

Цитата

Датчик ММ9 регулируемый. На боку датчика есть отверстие запаянное припоем. Через это отверстие можно тонкой плоской отвёрточкой вращать зубчатое колёсико за зубчики. В одну сторону показания увеличиваются, в другую уменьшаются.

Интересно,я этого не знал.Надо будет попробовать.А вот после развальцовки как указатель вверх совмещаете?Я что заметил,если датчик вкрутить вниз или вбок этой надписью а не вверх,то врет еще сильнее.

[Самоделкин]

Цитата

Интересно,а в чем смысл экономить,покупая масло за пятихатку если через 2-3 тыщи его менять?Да еще фильтра денег стоят.Один раз купить нормальное масло за 1.5-2 р и проехать 9-10 тыщ.

В двигателе ГАЗ-21 несовершенная система вентиляции картерных газов и увеличенные технологические зазоры, по сравнению с современными двигателями, у которых контакт масла с картерными газами сведён к минимуму. Поэтому в нашем двигателе, продукты горения и пары бензина попадают в масло значительно активнее, чем в современных двигателях. И даже "нормальное масло" за 1.5-2 рублей теряет свои свойства максимум к 5 - 6 тысячам, а то и раньше. Да и за рекламу раскрученных брендов переплачивать не хочется. Кроме того в России присадки к маслам не производятся, и закупаются у тех же производителей ( а их в мире всего четыре), что и именитые бренды. Опять же нарваться на подделку не хочется. Я сравнил характеристики моторных масел от Шелла и Газпромнефти и не увидел разницы. А в цене разница есть, и подделывать дорогие масла выгоднее.

Цитата

А вот после развальцовки как указатель вверх совмещаете?

Ничего развальцовывать для регулировки не надо, для этого достаточно технологического отверстия. Один негодный датчик я разобрал из чистого любопытства.

Сообщение отредактировал Самоделкин: 16 Октябрь 2017 - 23:37

[SergGazelle]

Цитата

Поэтому в нашем двигателе, продукты горения и пары бензина попадают в масло значительно активнее, чем в современных двигателях. И даже "нормальное масло" за 1.5-2 рублей теряет свои свойства максимум к 5 - 6 тысячам, а то и раньше.

Змз 402 недалеко ушел,но за 9-10 тыщ масло не портится,ближе к 10 т.км да,немного чернеет и давление меньше после отжигов.На узаме также.

Цитата

Я сравнил характеристики моторных масел от Шелла и Газпромнефти и не увидел разницы.

Зато мотор сразу определяет

[Shurick422]

Удивляюсь я Вам, Сергей ( это я к Самоделкину обращаюсь )! Вы задаёте вопрос, спрашиваете мнения окружающих, а потом, когда ответы Вас не устраивают, начинаете спорить и убеждать всех ( а может самого себя? ) в том, что Ваше мнение единственно верное.
Если Вы так убеждены в своей правоте, может не стОит вопрошать? Просто утверждайте. Так, мол и так, я считаю, что ТОЛЬКО вот такое масло ( к примеру ) достойно применения в наших моторах. И всё!

[Самоделкин]

Цитата

Удивляюсь я Вам, Сергей ( это я к Самоделкину обращаюсь )! Вы задаёте вопрос, спрашиваете мнения окружающих, а потом, когда ответы Вас не устраивают, начинаете спорить и убеждать всех ( а может самого себя? ) в том, что Ваше мнение единственно верное.
Если Вы так убеждены в своей правоте, может не стОит вопрошать? Просто утверждайте. Так, мол и так, я считаю, что ТОЛЬКО вот такое масло ( к примеру ) достойно применения в наших моторах. И всё!

Вы неправильно меня поняли. Если я высказываю своё мнение, то это не значит, что вы обязаны с ним соглашаться. "Ваше мнение единственно верное" - это ваши слова, я так нигде не писал, не придумывайте. А на мои вопросы, я так и не получил ни одного аргументированного ответа. Как я понял, ни у кого нет опыта использования интересующих меня масел: MANNOL Classic 10W-40 API SN/SM/CF и Gazpromneft Premium L 10W-40 API SL/CF. Я не понимаю, почему вас так обидело то, что я делюсь своим мнением, разве форум создан не для этого?

Сообщение отредактировал Самоделкин: 17 Октябрь 2017 - 00:32

[Shurick422]

Да нисколько не обидело, Господь с Вами! Просто некоторые ( да и я в том числе ) рассказали Вам про положительный опыт использования шелла, но это Вас, почему-то не устроило.

[салгир]

"если датчик вкрутить вниз или вбок этой надписью а не вверх,то врет еще сильнее"
Потому, что он нагрИвается.
"На газели на удивление не врет,еще с завода стоит."
А, что ему врать, он же не ММ9.

"В двигателе ГАЗ-21 несовершенная система вентиляции картерных газов и увеличенные технологические зазоры, по сравнению с современными двигателями, у которых контакт масла с картерными газами сведён к минимуму. "

Ну, что за измышлизмы? Ну смешно же.

Хотите читать про маслА, идите сюда

http://www.oil-club....sty-razdatki-g/

[Dok]

"если датчик вкрутить вниз или вбок этой надписью а не вверх,то врет еще сильнее"
Потому, что он нагрИвается.
"На газели на удивление не врет,еще с завода стоит."
А, что ему врать, он же не ММ9.

Когда ставил ММ9 на тройник - специально крутил - никаких изменений показаний не заметил. При изменении положения изменяется в пространстве только положение контактов, наверно эта рекомендация = это попытка учесть их дребезжание.

[SergGazelle]

Если двигло сапунит так любое масло чернеет,становится как вода,при этом шланг сапуна конечно скинут вниз.
Движок в масле и лужи под ним не потому что он "ращщитан" на м8 а залито полусинтитика или синтетика,а потому что кар.газы прорываются в картер,и зазоры тут не при чем.В хорошем движке и масло долго не чернеет и давление держит.
Между прочим,полусинтика или синтетика лучше держит давление после отжигов,чем какая нибудь минералка в виде м8 и т.п То что минералка гуще пока холодная,ещё не значит что лучше.

[Mayor]

Самоделкин (16 Октябрь 2017 - 23:59) писал:

снял датчик, накрутил на него штуцер от покрасочного пистолета, подал давление воздуха от компрессора. Сравнивал показания манометра компрессора и стрелки на приборной панели

Я поступил точно так же, чтобы определиться по степени вранья при выборе датчика. Ну и разумеется корпус датчика при проверке следует соединять с массой машины.

Самоделкин (17 Октябрь 2017 - 00:30) писал:

В двигателе ГАЗ-21 несовершенная система вентиляции картерных газов и увеличенные технологические зазоры, по сравнению с современными двигателями, у которых контакт масла с картерными газами сведён к минимуму. Поэтому в нашем двигателе, продукты горения и пары бензина попадают в масло значительно активнее, чем в современных двигателях. И даже "нормальное масло" за 1.5-2 рублей теряет свои свойства максимум к 5 - 6 тысячам, а то и раньше. Да и за рекламу раскрученных брендов переплачивать не хочется. Кроме того в России присадки к маслам не производятся, и закупаются у тех же производителей ( а их в мире всего четыре), что и именитые бренды. Опять же нарваться на подделку не хочется. Я сравнил характеристики моторных масел от Шелла и Газпромнефти и не увидел разницы. А в цене разница есть, и подделывать дорогие масла выгоднее.

И здесь согласен слово в слово. Ещё добавлю что упомянутые технологические зазоры и несовершенство вентиляции ещё и ведут к относительно увеличенному расходованию масла на угар да и утечки. При пробеге мотора более 50 тыс км долить пол литра на 1 тыс км вполне себе обычное дело.

[Самоделкин]

Цитата

Ещё добавлю что упомянутые технологические зазоры и несовершенство вентиляции ещё и ведут к относительно увеличенному расходованию масла на угар да и утечки.

Ещё добавлю, что в нашем двигателе не предусмотрены маслосъёмные сальники на выпускных клапанах. Поэтому, выхлопные газы по направляющим клапанов, беспрепятственно шуруют под клапанную крышку, сокращая срок службы масла. В 402 двигателе маслосъёмные сальники стоят на всех клапанах, поэтому по идее, масло в нём должно служить дольше.

Тут все хвалят масло Shell Helix HX7 10W-40 API SN/CF. Поэтому я, по совету друзей ...



Решил купить себе ... это масло! Так как я боюсь подделок, а покупаю его в первый раз и не знаю как должен выглядеть оригинал, то решил брать у официального дистрибьютора, но цена у него оказалась 1200 рублей за 4 литра. Эх один раз живём! Проверил у них сертификат и решил купить. В следующий раз закажу в автодоке, там оно 950 рублей стоит, срок доставки два дня, как проверять его подлинность я теперь знаю. Как оказалось, с марта 2016 года «Шелл» начал наносить на бочки объемом 209 литров и розничные канистры уникальные защитные голограммы с кодами. С помощью этих кодов можно проверить подлинность масел на специальном онлайн сервисе. Каждая голограмма состоит из нескольких слоев и обеспечивает многоуровневую высокотехнологичную защиту, включая QR-код, который можно сканировать смартфоном и 16-ти значный код, что исключает подтверждение системой подделки. Зная эти коды, можно перейти на сайт — ac.shell.com и проверить подлинность масел, получив полную информацию о приобретаемом продукте. Купленное мною масло проверку по коду прошло успешно. Как говорят в Одессе - будем посмотреть, как это масло покажет себя в нашем двигателе.



Здесь небольшая ошибочка, 16-ти значный код для идентификации на сайте, самый верхний, сразу под QR-кодом.

[T1974A]

SergGazelle:

Цитата

Между прочим,полусинтика или синтетика лучше держит давление после отжигов,чем какая нибудь минералка в виде м8 и т.п

Убедился на личном опыте. Путём многолетних наблюдений за поведением давления масел разной вязкозти при "отжигах" (для Газ-21 110 крейсерских по трассе с родной трансмиссией в течении хотя бы 10 минут - уже отжиг ) пришёл к вязкозти 10W60. Для движка без маслорадиатора самое милое дело - давление держит железно. Даже минералка дизельная SAE30 (не рекомендуется к применению на бензиновых моторах из-за образования нагара на клапанах и вуаля ) сдаётся за 40 минут полёта.

Вязкозти 10W60 у нас отвечают два вида синтетических масел - ну мне известных по крайней мере:

Mobil 1 10W60:



и Schell Helix 10W60 Ultra Racing:



От Мобила у меня в итоге закоксовало кольца хотя давление он держал прекрасно. Сильно вырос расход. Заливал известную смесь для раскоксовки колец из керосина, ацетона и моторного масла по 30% каждого компонента. Помогло. После этого Мобил выкинул, стал ездить на Шелл - таких проблем не наблюдаю.

Марал: Schell самое понтовое моторное масло, доказано занусси.

Сообщение отредактировал T1974A: 17 Октябрь 2017 - 20:14