Форумы на www.gaz21.ru: обсудим проект электро газ21 (возможно гибрид) - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

обсудим проект электро газ21 (возможно гибрид) Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   agesd2 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 113
  • Регистрация: 23 Апрель 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Женя
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:89039488567
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 17:25

Здравствуйте!

Езжу на 21й волге и зимой и летом. Каждый день. В Сибири. Руки кривоваты пока, но трудностей не боюсь. Денег не сильно много, но надеюсь скоро мы все начнем жить лучше :)

И так вопрос и тема для обсуждения -

Давно изучаю возможность создания электромобиля из Волги.
Если делать как все (электродвигатель + контролер + батарейки) выходит бюджет почти как у Прохорова - то есть 500 000 рублей.
Давайте придумаем бюджетный вариант - максимум в 100.000.

Приветствуются все комментарии - даже самые непрофессиональные - мне они будут самые понятные :)

как я это вижу

- выкидываем все кроме ГТЦ и аккума из под капота
- ставим туда генератор на солярке, который подключаем к родному бензобаку
- выкидываем коробку и сцепу
- задний мост разворачиваем, так чтобы кусок отрезанного кардана заходил в багажник и подключаем к нему электромотор

понятно что КПД будет скорее ниже чем на родном двигателе - но тем не менее интересно попробовать

кто что думает
?

#2 Пользователь офлайн   djpanfill Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 40
  • Регистрация: 17 Июль 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Димон
  • Автомобиль:Газ 21Р
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 17:51

выйдет просто эпическая ерунда.
развернешь мост а это уже не правильно стоящий редуктор и недостаточная смазываемость редуктора/диференциала так скажем.
плюс как работать подвеска будет заднего моста.
хотя бы это уже

#3 Пользователь офлайн   blackgod Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 378
  • Регистрация: 13 Май 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Чернобог
  • Автомобиль:ЗИМ Газ-12 50 г.в.
  • Телефон:2
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 18:11

Просмотр сообщенияdjpanfill (19 Ноябрь 2012 - 17:51) писал:

выйдет просто эпическая ерунда.
развернешь мост а это уже не правильно стоящий редуктор и недостаточная смазываемость редуктора/диференциала так скажем.
плюс как работать подвеска будет заднего моста.
хотя бы это уже


+ 5.7 бред

если и делать то:
1) в сто тыщ не уложишься. я с мотором 5.0 уже вышел за эти рамки
2) нужно взять приус и натянуть на волгу. там одни батарейки будут стоить как чугунный мост с серебрянным покрытием

т.ч. изначально бредоввая тема.

#4 Пользователь офлайн   gfg05 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 681
  • Регистрация: 02 Май 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ИЖ 2126
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 18:41

http://www.autocentr...hego-14853.html
Честный человек душой возвышен, поэтому его счастье глубоко и неизбывно. На всех делах его лежит печать свободы. Подлый человек душой низок, поэтому радость его мелка и скоротечна. Все содеянное им выдает ущемленность.
(Хун Цзычэн)

#5 Пользователь офлайн   XEOn8 Иконка

  • ;)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 134
  • Регистрация: 06 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Стас
  • Автомобиль:ГАЗ М-21 '62
  • Телефон:+7-999-823-29-80
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:А что это?

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 18:55

Не очень понятно, почему именно из Волги. Волга, как ни крути, не лучший донор для электрокара. С другой стороны понятно, что такое делается чисто just for fun - почему бы и нет. Как-то натыкался на электро кайен, вот этот ссылка на ютюб. Интересный проект, относительно бюджетный для хозяина т.к. уложилась, насколько помню, приблизительно в цену нового двигателя. Но, конечно, это далеко не в 100к руб.

Если пытаться уложиться в 100 руб.(хотя всё равно не получится) я бы взял донора как можно компактнее т.к. в этом случае можно будет взять двигатель по слабее, соответственно и управляющая электроника подойдет под меньшие токи и аккумуляторов понадобится меньше. А аккумы стоят порядочно. Даже самые бюджетные из более-менее подходящих, которые смотрел - гелевые Optima с желтой крышкой выходят в копеечку и весом не сильно радуют.

Вообще, полагаю, если не брать готовые решения, а хорошенько поколхозить и поискать нужные зап. части из б/у от различной утилитарной электротехники, то можно что-то ездящее соорудить за небольшие деньги. Но времени придётся убить в этом случае сильно много.

ЗЫ, я бы к стати, старался вносить минимально возможное количество изменений в авто-донор т.к. технических проблем и так хватит. Взял бы что-нить заднеприводное и воткнул бы двигатель вместо КПП. И без изменений в ходовую количество инженерных вопросов требующих решения при переделке хватает, первый из них - тормоза.

Сообщение отредактировал XEOn8: 19 Ноябрь 2012 - 18:56

Те, кто слаб, живут из запоя в запой,
Кричат: "Нам не дали петь!",
Кричат: "Попробуй тут спой!"

#6 Пользователь офлайн   agesd2 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 113
  • Регистрация: 23 Апрель 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Женя
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:89039488567
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 19:39

Волга потому что волга

Да электромотор конечно вместо коробки надо ставить а не в багажник.

И ключевой момент. Батарей нету вообще. Только генератор на солярке

Это ключевой момент

Экономим на батареях и контроллере

#7 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 19:42

Генератор на солярке - это интересно. Получается электротрансмиссия, что ли? И какова мощность дизеля?

#8 Пользователь офлайн   Andruha2121 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 356
  • Регистрация: 03 Ноябрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:газ 21 1968г.в., газ 24 1977г.в., патриот акпп
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 19:51

А в чем смысл данной переделки?
То есть дизель будет крутить генератор, генератор питать электромотор, обилие управляющей электроники, прям маленький Белаз... Имхо нереально.

#9 Пользователь офлайн   agesd2 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 113
  • Регистрация: 23 Апрель 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Женя
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:89039488567
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 19:56

Пока только начал изучать вопрос

Генератора бывают и на газе. Должны тише работать и не вонять

А для чего тут электроника если нету батарей.

Чем сильнее давишь на газ тем выше ток и тек быстрее едет машина

Сообщение отредактировал agesd2: 19 Ноябрь 2012 - 19:57


#10 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 20:00

Так это огромные потери в трансмиссии. Ведь общеизвестно, что у электротрансмиссии КПД гораздо ниже, чем у механической и даже гидромеханической. Вот мне интересно, какой мощности дизель? Чтобы получить мощность на колёсах хотя бы 60л.с. (для обычной 21-ой Волги это реально), то нужен генератор сил на 80 хотя бы. А дизель тут нужен сил на сто с лишним. И как следует с лишним. Я уже не говорю о габаритах силовой установки дизель+генератор. Сколько есть это будет? Поболее бензиновой Волги, поди...

#11 Пользователь офлайн   agesd2 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 113
  • Регистрация: 23 Апрель 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Женя
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:89039488567
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 20:04

Я на имел виду электротрасмисию. Даже не знаю что это.

Он знаю почему но пишут чьи у электромоторов мощность как то по другому зависит от киловатт

#12 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 20:10

Понятно.

#13 Пользователь офлайн   XEOn8 Иконка

  • ;)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 134
  • Регистрация: 06 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Стас
  • Автомобиль:ГАЗ М-21 '62
  • Телефон:+7-999-823-29-80
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:А что это?

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 20:15

agesd2, сложно даже прокомментировать Ваши высказывания. Не припомню, чтобы я так когда-либо делал, но сделаю исключение. В общем начать бы Вам со штудирования школьных учебников по физике, причем начиная с первого, за 5й класс.
Те, кто слаб, живут из запоя в запой,
Кричат: "Нам не дали петь!",
Кричат: "Попробуй тут спой!"

#14 Пользователь офлайн   ИКС (iks00x) Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 668
  • Регистрация: 03 Декабрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
  • Настоящее имя:Крылов Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 20:25

Как в "Топ Гир" получится )))
..."Будь что будет,что было есть!"...

#15 Пользователь офлайн   Vladimir_XXI Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 895
  • Регистрация: 07 Апрель 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ленинград, север
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л (1964/1993)
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 20:52

Последнее время много читаю на тему электромобилей и пришел к выводу, что у них больше минусов чем плюсов. Пока не будет изобретена батарея сравнимая или превосходящая по энергоемкости жидкие и газообразные топлива, массового перехода на электро не будет. Думаю, что такая батарея появится мягко говоря нескоро. А сейчас лучше всего на газ перейти, ИМХО. Вообще-то электромобиль появился раньше авто с ДВС. И где он? За более чем сто лет прогресс продвинулся на призрачно-маленький шажок. B)
"Старый конь борозды не испортит !"

#16 Пользователь офлайн   XEOn8 Иконка

  • ;)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 134
  • Регистрация: 06 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Стас
  • Автомобиль:ГАЗ М-21 '62
  • Телефон:+7-999-823-29-80
  • Возраст:28
  • Отношение к аутентичности:А что это?

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 21:18

Когда станет экономически оправданно - будет и переход на электротягу. Прогресс в аккумуляторах есть - снижается стоимость, увеличиваются ёмкость и ресурс при снижении веса. Топливо постоянно дорожает и будет дорожать. В момент, когда пересекутся 2 линии на графике и использование электромобилей станет экономически целесообразно - произойдет и массовый переход. Мне кажется, что лет через 20-25 уже случится. Причем скорее всего это будет еще одна технологическая революция.
Те, кто слаб, живут из запоя в запой,
Кричат: "Нам не дали петь!",
Кричат: "Попробуй тут спой!"

#17 Пользователь офлайн   Vnukovskiy Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 504
  • Регистрация: 24 Сентябрь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,а-т Внуково
  • Настоящее имя:Роман
  • Автомобиль:газ 21р 67г 2.5i ; заз 1102 89г; Haval H6 2017г
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Ноябрь 2012 - 21:19

Просмотр сообщенияXEOn8 (19 Ноябрь 2012 - 19:55) писал:

Как-то натыкался на электро кайен, вот этот ссылка на ютюб. Интересный проект,

Да классно сделали. Там несколько роликов, на ютубе. Хотели ещё и водяное охлаждение аккумов сделать, но хозяин не захотел. "Двигло" получилось в два раза мощнее, чем бензиновое. :)
зы: Это в моих гаражах.

Сообщение отредактировал Vnukovskiy: 19 Ноябрь 2012 - 21:20


#18 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 20 Ноябрь 2012 - 06:37

Не следует забывать, что мощность всех автомобилей превзойдёт мощность всех электростанций. Это давно известно. Да и электростанции топливо потребляют, тепловых ведь много. Так что в обозримом будущем от ДВС никто не откажется.

Сообщение отредактировал Михаил Алексеевич: 20 Ноябрь 2012 - 06:39


#19 Пользователь офлайн   agesd2 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 113
  • Регистрация: 23 Апрель 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Женя
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:89039488567
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 20 Ноябрь 2012 - 13:44

я не электроннщик и не пытаюсь им стать
для работы будут привлечены профессионалы в своем деле. На форуме я обсуждаю идею

#20 Пользователь офлайн   Andruha2121 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 356
  • Регистрация: 03 Ноябрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:газ 21 1968г.в., газ 24 1977г.в., патриот акпп
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Ноябрь 2012 - 20:21

Поднимаю свой вопрос: в чем смысл переделки?
Вот вы пишите, денег не сильно много, и тут же: этим будут заниматься люди. Бесплатно они точно не будут делать, а это ох какая творческая работа, там ценник в разы солиднее.
Вам нужна волга на эвридэй? Тогда проще дизель.
Да и о чем размышлять, если мы вообще не в теме? У мировых производителей не сильно получается бюджетно... Это аналогично тому, что, может ракету построим? Не обижайтесь, ИМХО все пустое.

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей