[sovdetal]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Собственно, в заголовке темы весь вопрос. Имеется ГБЦ с номером 31011-1003015. От какого она двигателя?
По некоторым источникам был такой автомобиль ГАЗ-31011, но во многих других источниках он упоминается как прототип, а автомобиль с "восьмёркой" именовался ГАЗ-31013... В общем, вопрос в заголовке.

[Tixomir]

Фото если можно.

[sovdetal]

Нет, фото нет.

[100001]

А может быть головка УМЗ 421-1003015 ?????

[sovdetal]

В общем, после тщательного изучения вопроса оказалось, что существовала такая модификация ГАЗ-3102 - ГАЗ-31011, основной особенностью которой являлась установка форсированного двигателя на неё от ГАЗ-53 (объём тот же, но мощность 160 л.с.). Соответственно, думаю, ГБЦ ГАЗ-31011 и ГАЗ-53 скорей всего одинаковы. Конечно, хотелось бы "сравнительных" фото, но, увы, пока такая возможность отсутствует.

[Лаврик]

Тогда уж от Чайки, если следовать Вашей логике......

[sovdetal]

У Чайки двигатель не такой, как у ГАЗ-53.

[Tixomir]

Да впринципе один в один, отличается мелочёвкой в отливке блока под свою помпу, К\В с увеличеным ходом поршня и ступицей под гидротрансформатор, другой "паук" под четырёхкамерный карб и центрифугу.Все потроха чайковского двигла свободно встанут в блок Газ-53.

[Siber]

Была такая модификация. На выставке Автопром-84 стояла у главного входа. Про серийные машины не слышал. Ключевые слова для гугля "ГАЗ-31011 Автопром-84"

[Михаил Алексеевич]

Помню, в За рулём было. Я ещё тогда внимание обратил на это.

[russian427]

Tixomir, не встанут. у чайко-мотора и газоно-мотора взаимозаменяемы только коленвал, головки и некоторые прокладки. не стоит вводить людей в заблуждение.
prudnikov, газ-31013 имеет v8 объемом 5,53л, газ-31011 имел v8 объемом 4,25л. модель 31011 дальше опытных экземпляров не пошла. возможно у вас головка от одного из опытных автомобилей. на сколько я знаю, у модели 31011 была степень сжатия 8,5. вот и получается, что номер у головки свой, не схожий ни с номером газона(4,25л/4,7л), ни с номером догонялочных моторов(5,53л).
Лаврик, у чайки номера головок начинаются с цифр 13 и 14 соответственно.

[Siber]

Скан из журнала Наука и жизнь в ветке форума моделистов
http://rcforum.su/sh...?t=839&page=113

[sovdetal]

Что-то я не совсем понимаю - как могут быть взаимозаменяемыми ГБЦ с линейки двигателей ГАЗ-53, и линейки двигателей ГАЗ-13 - диаметры поршней же разные 92 и 100 мм., соответственно?
Да, и коленвалы на этих линейках разные - это 100%, т.к. разные ходы поршня - 80 и 88 мм., соответсвенно.

[Tixomir]

russian427
Откуда столько пафоса а? Вы кто, инжинер механник или слесарь высшего разряда! И где я вводил в заблуждение людей?

prudnikov

Какая разница в диаметре поршня для ГБЦ, другая прокладка и всё.

К\В правильно 80 и 88 мм, но они взаимозаменяемые, разные поршни обычные и укороченные, это как блок газ-53 и блок ПаЗ, они совершенно одинаковые, только в первый ставят вал с шейкой 80 мм, во второй 88.

Сообщение отредактировал Tixomir: 03 Январь 2013 - 19:26

[russian427]

prudnikov, диаметры поршней разные, но межцентровое расстояние цилиндров одинаковое(123мм). более того, головки моторов змз-53 первой серии (это которые с прямыми впускными каналами) имеют номер отливки 13-...., т.е. одинаковы с моторами газ-13(чайковский 5,53л) и различаются только степенью сжатия (шлифованы на разную высоту).
коленвалы же АБСОЛЮТНО одинаковые по посадочным размерам, с той лишь разницей что 53-й коленвал чугунный, а догонялочный (5,53л) кованный стальной. и, кстати, ПАЗовский (змз-523, 4,7л) коленвал (тоже чугунный) имеет ход 88мм. так что с ПАЗовскими поршнями догонялочный стальной коленвал запросто устанавливается в мотор змз-53(511).
Tixomir, где вы усмотрели пафос?
вы ввели людей в заблуждение, сказав что "Все потроха чайковского двигла свободно встанут в блок Газ-53". а на самом деле из "потрохов" встанут только коленвал и головки. впускной коллектор не встанет, гильзы не встанут, шатуны не встанут, поршни не встанут, помпа не встанет, кожух сцепления не встанет. какие же это "все потроха"? далеко не все.
prudnikov, если интересно, можете почитать:
ссылка на газ66.ру
ссылка на драйв2
еще на форуме газ24.ком есть целый раздел про Волги с v8, но там нужна регистрация для его просмотра.

[sovdetal]

russian427, Siber, спасибо!

Сообщение отредактировал prudnikov: 03 Январь 2013 - 22:58

[Death Car]

Насколько понимаю - это голова с мотора 31013. Здесь однажды давали ссылку на Фотофайл с разборкой мотора 31013, в частности - был сфотографирован номер головы с этого мотора, и был он именно с 31011 - это я очень хорошо помню. Голова с таким номером должна иметь каналы впуска круглого сечения, выпуска - квадратные, как и на Чайке, грузовых ЗМЗ. Камеры сгорания высокотурбулентные, но, в отличии от 511 - спрофилированы гораздо совершеннее - они плавнее, округлые, камера сгорания близка профилем к полусферической. СЖ с такими головами у 505 (куда они и положены ставиться с завода) - 8.5.
Для краткого экскурса - блок 13 (как и прочие чайковские) - здорово отличается от 53, в частности - высотой полублоков - он выше. Это делает его ещё шире и больше, чем 53. Фланец под картер гидротрансформатора тоже больше в окружности, и картер сцепления от 53 на него не приделать без ухищрений (хотя видел даже в продаже мотор 2424 с пристыкованным именно 53м картером через здоровенный переходник - видимо, кто-то ещё при совке изощрялся), а потому что 13й, что догонялочные моторы (по поводу 505 сказать не могу) требуют картер сцепления от ЗМЗ 41 (это тот же 13й мотор, только для БРДМ-2, подо что у него и СЖ понижена до 6.7, и ограничитель, и карбюратор двухкамерный 126Ф, как помнится). По этим же причинам на 511/523 не прилепить просто так автомат, а жаль. Коленвал в 53й мотор встанет, но потребует проточки гильз снизу - противовесы задевают за низы гильз. У ЗМЗ 523 с ПАЗа - КВ отличается, там противовесы чутка меньше, ничто не задевает. Но и материал КВ разный, у Чайки лучше. Поршневая группа не встанет, так как в 53 посадочное место гильзы 100 мм, у Чайки - 108, но можно проточить, насколько мне известно - по крайней мере одна Волга с 53м мотором в 5 литров (с формулой 100*80, две поршневые с ЗМЗ 410) - уже есть. Но в 53 потребуются именно 410е поршни - они встанут на 53е шатуны, при этом - с КВ 53 (80 мм) и его же блоком будут дружить идеально. Вопрос ресурса - другое... Коллектора Чайки на 53 подойдут только выпускные, как и головы Чайки - собственно говоря, 13е головы стояли ещё на моторе 53А, там и отливка начиналась с 13-.... Каналы впуска/выпуска - квадратные. У 5311, 511 - отливка уже была изменена. Впуск не встанет - он шире. Помпу от Чайки приделать можно, но только с чайковской же лобовиной - геометрия помп Чайки и 53 сильно разная. Кстати, испытывающие проблемы с оригинальной помпой на догонялке/Чайке (редкость, цена) - зачастую махают её на помпу от 53/511 с лобовиной же от 53/511, и катаются себе. Для справки - на ЗМЗ 41 стоит помпа 66 (равнозначно с 53/511). Из ещё взаимозаменяемого можно отметить распредвал (правда, смысла 0 - на 13м моторе он равнозначен во всём 66му обычному, а у 14го мотора гидрокомпенсаторы, с обычными толкателями его работоспособность неизвестна, у американцев, например, под обычные толкатели и под гидрики - совершенно разные распредвалы), ну и маслонасос. А так же какое-то количество прокладок.
Как правильно замечено выше - от чайковского мотора на 53 подойдёт весьма мало что. А ещё поршневая на чайковский мотор сейчас, порой, стоит под 30 тысяч деревянных (при цене на поршневую, допустим, для 5.7 Шеви - порядка 6-8 тысяч рублей).

Сообщение отредактировал Death Car: 04 Январь 2013 - 14:48

[russian427]

prudnikov, всегда рад помочь.
Death Car, благодарю за уточнение.

[sovdetal]

Спасибо, Death Car
Рассмотрел в каталоге - таки ГБЦ 13-й линейки и 53-й отличаются, на что абсолютно верно обратил внимание Death Car.

[Death Car]

Да не за что.
Я бы сказал, что головы на моторе 53А и на 13м - одни и те же. Там только клапана выпускные различаются, у 53А они были с натриевым наполнителем, на 13м же моторе - вроде как сплошные. Отливка же сама - 13ая что там, что там. У 2424 уже свои головы, начинаются с 2424-.... Собственно, ещё есть равноценные к 13м/53А головы - 6601, 6603, со старых 66х моторов, одногодков 53А. Отличие этих голов только в приливах под компрессор подкачки/привод газа (ГБЦ 6601), и приливами под экранированное зажигание (ГБЦ 6603). В остальном - эти головы можно кинуть на 13й мотор, и он будет прекрасно на них работать, и СЖ будет как раз 8.5. А вот с головами 5311, 6606 - может выйти иное, у них СЖ на 53м моторе 7.6 - СЖ на чайковском вырастет далеко за 9. На 66м форуме кто-то ставил на 41 - даже на 95м детонировало, так что по применяемости не особо ясно, мож где что накосячили... Мотор 305 Шеви прекрасно работает на 92м при СЖ в 9.3.
На 505м моторе головы с индексом 31011 могу объяснить лишь первенством таких именно на экспериментальной 31011. Можно заметить, что на 3102, например, куча деталей начинается именно с 31011 по каталогу. То же самое в случае и 31013 с её 505м.
Как-то так вкратце.