Форумы на www.gaz21.ru: Проводка: проблемы, доработка - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (17 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Проводка: проблемы, доработка Оценка: -----

#261 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 018
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 13 Январь 2016 - 07:26

В данном случае лучше всего не придумывать нового, а спокойно соединить всё как по схеме. Оранжевый провод у реле стартера - от большой клеммы на стартере, а не от катушки.

#262 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 13 Январь 2016 - 11:29

Андрей! В теме проблеммы с генератором ... где Вы тоже задавали вопросы, Олег Tesla 11 числа ответил и прикрепил схему. Посмотрите, там все понятно и в цвете.
Замок зажигания на Волге устроен так, что в положении ВКЛ подается напряжение на катушку, генератор и далее. При переводе ключа в положение СТ все эти потребители остаются без напряжения а для запуска необходимо подать "+" на катушку. Этот "+" и берут со второго контакта на втягивающем стартера и подают на вторую клемму катушки. Присмотритесь к схемме повнимательнее. Я уже писал, что у этих двух проводов к катушке есть "защита от неправильного подсоединения" :D Кончики разного диаметра, просто не поменять местами, один будет болтаться а второй не надеть.

#263 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 13 Январь 2016 - 13:09

Просмотр сообщенияtehnik (13 Январь 2016 - 12:29) писал:

Замок зажигания на Волге устроен так, что в положении ВКЛ подается напряжение на катушку, генератор и далее. При переводе ключа в положение СТ все эти потребители остаются без напряжения

:blink:

Как по мне - это неисправный замок. При включении стартера, питание с клемм КЗ и ПР замка не снимается. Имеет место ощутимая посадка напряжения, но не полное отключение. И вот для компенсации этой просадки и берут + с второго контакта втягивающего... ну и далее по тексту.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#264 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 13 Январь 2016 - 13:30

Просмотр сообщенияArmani (13 Январь 2016 - 03:03) писал:

посмотри плииис схемку ниже...я думал так соединить. Как считаешь ?


Посмотрел.

Соединение генератора, его РН через доп реле в норме.

По зажиганию. На схеме система без доп резистора. Поэтому никакой связи у этой системы с реле включения стартера или его втягивающим быть не должно в корне. Вся путаница от того что реле включения стартера нештатное - 5 контактное. Таковое ставилось на 24ки, у которых на втягивающем НЕ БЫЛО шунтирующего контакта для зажигания. Таквовой располагался на доп реле - 5й по счету. А с данной эл системой зажигания не нужен ни он ни на втягивающем.

Поэтому, + на катушку и коммутатор можно подать прямо с клеммы КЗ замка. Но ещё лучше, если этот плюс подавать через ещё одно доп реле по аналогии, что сделано для системы возбуждения генератора. тем самым и замок разгрузится, и будет развиваться максимально возможная мощность искры. Подавать плюс с доп реле что предусмотрено генератору ( сэкономить на реле) не рекомендую. Оно то конечно выдержит ( 30А), но вот весь сок со стабильностью напряжения будет потерян, так как цепь будет подгружена током системы зажигания и в ней вырастут потери.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#265 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 018
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 13 Январь 2016 - 13:31

Напряжение с ПР снимается, с КЗ естественно нет.

#266 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 13 Январь 2016 - 13:51

В этой жизни как то не довелось НИ РАЗУ ремонтировать замков зажигания 21 и ему подобным. Но вот разбираться с контактными группами замков ВАЗ довелось немеряно. Там аналог ПР и КЗ выступает ИНТ и 15. И алгоритм тот же . При замыкании цепи стартера - контакт 50 (у нас СТ), питание на ИНТ и 15 не снимается. Да и незачем. Не думаю что у нас ПР обесточивается. Да и механику этого предусматривать - усложнять конструкцию.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#267 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 018
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 13 Январь 2016 - 18:20

У меня второй провод питания магнитолы на ПР, стартером крутишь - выключается)

#268 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 13 Январь 2016 - 18:52

Адиль! Возможно удивлю как с 417 движком (редукционный клапан). Может не все замки одинаковы, но! Попробуйте скинуть провод с втягивающего от замка и пощелкайте ключем. У меня в положении старт все выключалось. Конечно амперметр работает.

Сообщение отредактировал tehnik: 13 Январь 2016 - 18:53


#269 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Январь 2016 - 08:06

Это не нормально. Причем для проверки достаточно поглядеть на указатель уровня топлива ( у нас). На ВАЗах же все приборы при таком раскладе валятся в момент пуска мотора и контрольные лампы гаснут - железный симптом глюка контактной группы. А владелец лишь замечает что машина плохо заводится - подхватывает только при отпускании ключа.

Просмотр сообщенияNoComments (13 Январь 2016 - 19:20) писал:

У меня второй провод питания магнитолы на ПР, стартером крутишь - выключается)


Разумеется это не смертельно, и на скорость не влияет... но на мой взгляд это всё таки неисправность.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#270 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 018
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Январь 2016 - 08:56

Нет, это особенность замка. В книжке по устройству и табличка есть с положениями и соединениями. Зачем нужен достаточно серьезно потребляющий приёмник и моторчик отопителя, а также мотор стеклоочистителей при запуске двигателя? Вот и отключаются они.

#271 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Январь 2016 - 09:12

Просмотр сообщенияNoComments (14 Январь 2016 - 09:56) писал:

Зачем нужен достаточно серьезно потребляющий приёмник и моторчик отопителя, а также мотор стеклоочистителей при запуске двигателя? Вот и отключаются они.

Да. Логика правильная.

Вечерком полистаю мануал. Не припомню там что то схему коммутации. Самому интересно стало.

Сообщение отредактировал Mayor: 14 Январь 2016 - 09:13

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#272 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 018
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Январь 2016 - 09:42

В мануале скорее всего и нет. В книжке по устройству и эксплуатации есть, хотя возможно не во всех изданиях. Я смотрел в книге 1967 года, которая серая, с профилем универсала и анфасом второй серии. Вытащил первую попавшуюся с полки)

#273 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 15 Январь 2016 - 08:48

Просмотр сообщенияNoComments (14 Январь 2016 - 10:42) писал:

В мануале скорее всего и нет.


Есть как оказалось. И Вы правы. Действительно и в тексте и в таблице комутации указано, что при положении СТАРТЕР, питание с клеммы АМ подается только на КЗ и СТ. Клемма ПР при этом действительно обесточена.
Эт лишний раз доказывает, что мне не довелось ни разу всерьез разбираться с замками этого типа. Работает - и хорошо. На моей машине замок заменялся один раз - в конце прошлого века... и то по причине уже полного выхода из строя его ключевой части - вплоть до того что ключи выпадали из него при езде :blink:

Возможно это так же выглядело потом в ГАЗ-24, которые поначалу тоже шли с таким замком на торпедо... но позже, с ВАЗовским замком на рулевой колонке, при пуске стартером, не обесточивались никакие цепи, коммутируемые замком. То же самое было и на ВАЗах и разумеется всех остальных машинах где прописались ВАЗовские замки.

Сообщение отредактировал Mayor: 15 Январь 2016 - 08:50

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#274 Пользователь офлайн   Vasia Иконка

  • здесь был Вася:)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 091
  • Регистрация: 05 Февраль 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
  • Настоящее имя:Вася
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 года
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 23 Ноябрь 2016 - 14:56

Есть ли у кого информация, по 24-ой проводке. Как визуально определить что передо мной 24-ая, а не 2410? И еще, есть ли отличия 24-ых в ходе выпуска?

#275 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 211
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 23 Ноябрь 2016 - 15:05

У 24-10 подрулевых уже 2шт, по левому брызговику коммутатор.

#276 Пользователь офлайн   Shurick422 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 844
  • Регистрация: 04 Июль 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр Михайлович
  • Автомобиль:AUDI Q7 3,0 TDI 2006 К131АК 50 Авдотья.
  • Возраст:64
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 23 Ноябрь 2016 - 17:56

Снизу торпедо, у 24х устанавливались три биметаллических преда, коих у 2410 нет.

#277 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 018
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 23 Ноябрь 2016 - 19:47

У 24-к минимум три разных передних жгута. Под "ленту" и электромуфту, под "ленту", под "стрелку". И как минимум два разных задних, под разные задние фонари, до и после 1978-го года. Проводка под "стрелку" как правило отличается ещё и мерзкой рыхлой оплёткой, плюс пластиковые "фишки" в количестве пяти штук прямоугольных наличествуют. 24-10 должна выделяться бОльшей толщиной пучка и большим количеством проводов в район "бардачка", там у неё блоки предохранителей.

Сообщение отредактировал NoComments: 23 Ноябрь 2016 - 19:48


#278 Пользователь офлайн   Мореман Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 423
  • Регистрация: 29 Сентябрь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Домодедово
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:М-21В 1958, М-21И 1959, Мото-Урал М67-36 1980
  • Телефон:+79035798278
  • Возраст:48
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 23 Ноябрь 2016 - 22:00

Спрошу здесь то же, раз разговор зашел.
Что такое электромуфта?
Может знает кто, где найти/купить раннюю 24-ю проводку именно чтобы под ленту? (желательно оба пучка)

Сообщение отредактировал Мореман: 23 Ноябрь 2016 - 22:02

Изображение
Изображение

#279 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 018
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 23 Ноябрь 2016 - 23:59

Электромуфта - это электромуфта. В приводе вентилятора стояла.
Вот датчик в бачке - https://h-a.d-cd.net/24c2b8cs-960.jpg
Вот она сама - https://g-a.d-cd.net/dbfee8cs-960.jpg
http://www.autoopt.r...a/gaz/24/27.gif

По проводке - или искать, искать и искать (мне как-то случайно два комплекта попалось), или попробовать уточнить, под какие задние фонари например задний жгут из Ретродетали (http://www.retrodetal.ru/detail/380-24/), а передний переделать под "ленту" с помощью четырёх элементарных переходников, три на приборку и скорее всего один на замок, если машина не 1974 года. Либо старые жгуты отмыть, частично распустить, заменить негодные провода, подпаять оборванные контакты, отдать заново переплести в нитяной чехол. Как правило, сохраняются-то они хорошо, максимум провода к датчикам и генератору под капотом дубеют от масла.

Да, по жгутам передним наврал, разновидостей как минимум пять.

1. "Лента" и электромуфта, замок зажигания в торпедо, реле поворотов - "бочонок".
2. "Лента" и замок зажигания в торпедо, реле поворотов - "бочонок".
3. "Лента" и замок зажигания на колонке, реле поворотов - "бочонок".
4. "Стрелка" и замок зажигания на колонке, реле поворотов - "бочонок".
5. "Стрелка" и замок зажигания на колонке, реле поворотов - транзисторное.

Ну и ещё один тип, эксклюзив:

6. Так называемая "24М" (индекс несуществующий), почти 24-10 в кузове 24.

Задних жгутов тоже как минимум два.

1. Задние фонари трёхсекционные, подсоединение на колодках за задним сиденьем.
2. Задние фонари двухсекционные с катафотами, подсоединение непосредственно к ним.

#280 Пользователь офлайн   Vasia Иконка

  • здесь был Вася:)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 091
  • Регистрация: 05 Февраль 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
  • Настоящее имя:Вася
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 года
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 09:51

Спасибо, всем.
Дмитрий, я еще один тип вывел), с электрическим омывателем стекла.
Я так понимаю еще четко определить можно благодаря специфическому штекеру РР генератора, на 2410 он вроде другой?

Сообщение отредактировал Vasia: 24 Ноябрь 2016 - 09:52


  • (17 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей