Форумы на www.gaz21.ru: БСЗ или МПСЗ? Силычъ или 131 коммутатор? - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (11 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

БСЗ или МПСЗ? Силычъ или 131 коммутатор? в общем куча вопросов… Оценка: ***** 1 Голосов

#41 Пользователь офлайн   Stirlitz Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 1 467
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 25 Апрель 2006 - 17:08

Просмотр сообщенияKDS (13.2.2006, 21:00) писал:

Я этой весной собираюсь модернизировать зажигание и хочу собрать свою микропроцессорную СЗ (благо есть некоторый опыт) которая будет подключаться к контактам прерывателя и корректировать УОЗ в зависимости от частоты вращения колен. вала и давления во впускной трубе.
Весна уже в разгаре! Как, есть какие-то подвижки?

#42 Пользователь офлайн   Костик Иконка

  • разачарованный в правосудии
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 806
  • Регистрация: 15 Август 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Константин Эдуардович
  • Автомобиль:нету
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Сентябрь 2006 - 15:25

поездил на АД 5+ несколько месяцев - жудко не доволен, из-за неправильной его работы эаменил РОДНОЙ замок зажигания и постоянные проблемы с запуском двигателя. начал копать дальше, отписал свои проблемы на сайт http://slavov.hotmai.../_ad/index.html и знаете что мне отвечают
"не то купил ты, тебе нужен АД 5С"
читайте господа инструкции

Сообщение отредактировал Костик: 20 Сентябрь 2006 - 16:15


#43 Пользователь офлайн   Alxey_S Иконка

  • Доктор Ливси
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 933
  • Регистрация: 15 Март 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:21Л, 15.08.1964г.
  • Возраст:41
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 21 Сентябрь 2006 - 05:30

Почитал отзывы по приведённой выше ссылке, одни хвалебные, а где же ложка дёгтю? :)
ИМХО идея поцилиндровой коррекции УОЗ конечно хорошая, но при прочтении всех этих хвалебных отзывов о поведении авто после установки AD, меня не покидало ощущение, что авторы ездили на каких-то довольно "укатанных" автомобилях, с не вполне исправной системой зажигания. У меня был опыт довольно продолжительной езды на годовалой девятке, двигатель и всё остальное было абсолютно исправно, так большинства проблем, которые существовали у владельцев до установки AD, у меня отсутствовали.

Хотя идея поцилиндровой коррекции УОЗ хорошая.
А не купить ли мне вторую серию? Олень уже есть, осталось обзавестись машиной. :)

#44 Пользователь офлайн   МеханиК Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 172
  • Регистрация: 13 Июнь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Юрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21И
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 02 Октябрь 2006 - 12:34

Просмотр сообщенияStirlitz (13.2.2006, 23:32) писал:

Трамблёра нет? Ни фига себе! Вот это номер. Что-то я об этом слышал, но не подозревал, что такое можно нам устроить…

Подожди, а зачем искра сразу в два цилиндра подаётся?

И как оно с маховика что-то получает?


Да.... Ну какие две искры? Народ даже не соображает что передаточное число на трамплер 1:2. Когда у тебя проходит замыкание контактов то следущее дойдет только через два такта. А контактная группа на трамплере одна. Так откуда же вторая искра?

Сообщение отредактировал BR: 02 Октябрь 2006 - 15:18

Переходи на сторону Зла, у нас есть много вкусных печенюшек!!!

#45 Пользователь офлайн   Костик Иконка

  • разачарованный в правосудии
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 806
  • Регистрация: 15 Август 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Константин Эдуардович
  • Автомобиль:нету
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 02 Октябрь 2006 - 13:36

договорился с дилером заменить АД5+ на АД5С но сейчас нет в наличии, предлагают АД 3, что то стремно на раннюю версию идти. Кто что может толковое сказать?

#46 Пользователь офлайн   BR Иконка

  • Черный ворон
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 910
  • Регистрация: 25 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Егоров Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21 Л
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 02 Октябрь 2006 - 15:24

Просмотр сообщенияМеханиК (2.10.2006, 13:34) писал:

Да.... Ну какие две искры? Народ даже не соображает что передаточное число на трамплер 1:2. Когда у тебя проходит замыкание контактов то следущее дойдет только через два такта. А контактная группа на трамплере одна. Так откуда же вторая искра?


Уважаемый! Вы бы прежде чем ругаться прочитали бы что ли внимательнее...

Ключевое словосочетание: ТРАМБЛЕРА НЕТ. На ЗМЗ-406 тоже шарашит 2 искры в 2 цилиндра.
C уважением, старик и Волга

#47 Пользователь офлайн   Человек-в-Тапке Иконка

  • Ни то, ни сё. Типа художник
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 348
  • Регистрация: 06 Октябрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-3110, мопед Рига-3
  • Телефон:+7 906 7618143
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 02 Октябрь 2006 - 22:01

Фунах, нет бы сделать датчик на распреду, а не маховике.

Я так понимаю бесконтактное зажигание, что вместо контактного прерывателя с кондером катухой рулит бесконтактная хрень, я прав в своём понимании?
Что я непонял по сей хрени:
1 - имеет датчик на маховике/распреду, подобно микропроцессорным и датчик разрежения? Или как?
2 - что ныне выпускается? Какие параметры мотора учитывает? какова подходимость по посадочным местам на Волгу?
3 - какова реализуемость системы в домашних условиях на основе мелких деталек, возможность добавления датчиков детонации, температуры воздуха, у итд?
Ни уаприкайти зо граматнасьть

#48 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 269
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Октябрь 2006 - 02:13

Мда. Сколько народу - столько и мнений.
Предположим, болтание кулачка контактного трамблёра нами устранено внедрением на кулачёк подшипника качения, впрессованного наружным кольцом в отверстие подвижной пластины прерывателя. Но вот износ подушки контакта остаётся непреодолимой проблемой. Посему, думаю, как-бы это так незаметненько поставить бесконтактный трамблёр себе. С датчиком Холла. Гвоздь программы в том, чтобы подружить систему Октан-4Е, безупречно работающую уже 5 лет с датчиком Холла напрямую. Собственно, через коммутатор проблем не будет, но тогда получится нагромождение блоков и сверху катушка. На случай атомной войны явно не прокатит. Посему, идиотский вопрос лично к инженеру-электронщику Таргитаю, в рамках допконсультации:
На сколько я понял из описания датчика Холла энциклопедии "Автотроника" (СОЛОН-Р, Москва, 2001, стр.80, рис. 9.3) датчик Холла, заключённый в трамблёре уже содержит управляющий n-p-n-транзистор, коллектор коего замкнут на "массу". Два других вывода датчика - есть выводы сопротивления, включённого в коллектор упомянутого транзистора. Тип транзистора и допустимый ток коллектора, заметьте, неизвестны. Вопрос: если чёрный провод контактной группы от классического трамблёра подключить к одному из выводов сопротивления (т.е. коллектору через резистор, либо напрямую, отчего транзистор может и сгореть, ежели ток в чёрном проводочке превысит некий предел, но это мы выясним), будет ли подобная схема включения успешно работать с системой Октан-4Е? Силовой блок системы - суть транзисторный коммутатор и есть. В принципе, версии Октана под датчик Холла есть, жаба душит переустанавливать весь этот виндоус.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#49 Пользователь офлайн   Vadim1 Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 244
  • Регистрация: 17 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Вадим
  • Автомобиль:Газ21 1962г/в 2 выпуск белая
  • Телефон:8903-584-03-97
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 24 Октябрь 2006 - 10:55

Просмотр сообщенияT1974A (23.10.2006, 23:13) писал:

Мда. Сколько народу - столько и мнений.
Предположим, болтание кулачка контактного трамблёра нами устранено внедрением на кулачёк подшипника качения, впрессованного наружным кольцом в отверстие подвижной пластины прерывателя. Но вот износ подушки контакта остаётся непреодолимой проблемой. Посему, думаю, как-бы это так незаметненько поставить бесконтактный трамблёр себе. С датчиком Холла. Гвоздь программы в том, чтобы подружить систему Октан-4Е, безупречно работающую уже 5 лет с датчиком Холла напрямую. Собственно, через коммутатор проблем не будет, но тогда получится нагромождение блоков и сверху катушка. На случай атомной войны явно не прокатит. Посему, идиотский вопрос лично к инженеру-электронщику Таргитаю, в рамках допконсультации:
На сколько я понял из описания датчика Холла энциклопедии "Автотроника" (СОЛОН-Р, Москва, 2001, стр.80, рис. 9.3) датчик Холла, заключённый в трамблёре уже содержит управляющий n-p-n-транзистор, коллектор коего замкнут на "массу". Два других вывода датчика - есть выводы сопротивления, включённого в коллектор упомянутого транзистора. Тип транзистора и допустимый ток коллектора, заметьте, неизвестны. Вопрос: если чёрный провод контактной группы от классического трамблёра подключить к одному из выводов сопротивления (т.е. коллектору через резистор, либо напрямую, отчего транзистор может и сгореть, ежели ток в чёрном проводочке превысит некий предел, но это мы выясним), будет ли подобная схема включения успешно работать с системой Октан-4Е? Силовой блок системы - суть транзисторный коммутатор и есть. В принципе, версии Октана под датчик Холла есть, жаба душит переустанавливать весь этот виндоус.

Я лично себе сделал так:
Взял вшкив от инжекторной классики 60-2 зуба, срезал так, что бы он накладывался поверх родного и прикручивался на 3 болта. Устанавил ВМТ и на 20ий зуб от недостающего зуба повесил ДПКВ (датчик положения коленвала, что от ВАЗ, ГАЗ). И всё удовольствие, нет трамблёра вообще, стоят 2 катушки у которых выводы идут сразу к свечам отсюда и искра сразу в 2 цилиндрах, и двухканальный коммутатор. СДелаю фотки, покажу. А на маховик нужно ставит 2 датчика ДПКВ, на одном не получится считать такты, или нужно стачивать зуб как на шкиве инжектора.

#50 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 269
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Октябрь 2006 - 17:34

Vadim1:

Цитата

...Взял вшкив от инжекторной классики 60-2 зуба, срезал так....

Не, мне так не катит. Эдак, переделывать весь обвес системы зажигания в погоне за техническим прогрессом - ни бабла ни времени не напасёсси. Так что пусь всё остаётся как было, только надо подружить контактный "Октан" с датчиком Холла. :unsure:
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#51 Пользователь офлайн   Костик Иконка

  • разачарованный в правосудии
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 806
  • Регистрация: 15 Август 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Константин Эдуардович
  • Автомобиль:нету
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Декабрь 2006 - 13:13

напомню - зажигание у меня родное контактное
Вот привезли АД 5+С установил - не запускается по нормальному (стартер кручу - нету импульсов с АД, стартер бросаю - на последних оборотах подхватывает) Дилер предложил исключить из схемы зажигания конденсатор на трамблере :blink: , типа так производитель советует. Еще не пробовал, но как то непонятно, чем это закончится, ведь в АД нету такого эквивалента емкости (я уже во внутрь заглядывал :) ) Кто что может сказать про ентот конденсатор. Какую он воще функцию выполняет в родной системе (подозреваю что накапливает заряд, чтоб искра мощнее была), тогда если я его удалю - АД должен будет компенсировать мне потерю мощности. У кого есть мысли?

#52 Пользователь офлайн   lexx Иконка

  • Волгоненасытник :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 323
  • Регистрация: 19 Март 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Академическая
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-22В
  • Телефон:+7904-644-9164
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 06 Декабрь 2006 - 13:27

ИМХО, конденсатор только мешает при любом посреднике между трамблером и катушкой зажигания. Отсоединить надо.

А в родной системе он и искре помогает, и контакты меньше горят.

Счас посмотрел схему подключения. Конденсатор выкинуть ОБЯЗАТЕЛЬНО.
ГАЗ-21Л 63г., ГАЗ-22В 70г....

Волги. И ничего кроме Волг. Хотя.... ;)

#53 Пользователь офлайн   Костик Иконка

  • разачарованный в правосудии
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 806
  • Регистрация: 15 Август 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Константин Эдуардович
  • Автомобиль:нету
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 06 Декабрь 2006 - 13:34

Просмотр сообщенияlexx (6.12.2006, 12:27) писал:

Конденсатор выкинуть ОБЯЗАТЕЛЬНО.

от чего так категорично? ведь кондер на задерживает сигнал, а только его усиливает. и при заведенном двигателе (с конденсатором) он (конденсатор) не мешает АД генерить свои импульсы

#54 Пользователь офлайн   lexx Иконка

  • Волгоненасытник :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 323
  • Регистрация: 19 Март 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Академическая
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-22В
  • Телефон:+7904-644-9164
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 06 Декабрь 2006 - 19:23

Кондер никоим образом не может усиливать сигнал, поскольку не имеет внешнего источника питания и третьего вывода (см. "Закон сохранения энергии" ;) ) Он только мешает. Кондёр же находится на трамблере, а не на катушке ;) И на катушку его ставить нельзя - коммутатор можно сжечь в раз!

В родной контактной системе кондер нужен для образования подобия LC-контура и уменьшения искрения на контактах прерывателя. Его емкость расчитана. Например, можно сделать простейшую противоугонку, подключив незаметно конденсатор большой емкости ПАРАЛЛЕЛЬНО штатному конденсатору (через тумблер - для отключения "противоугонки" ;) ). В зависимости от величины доп. емкости машина будет или чихать, но не заводиться, или вообще заводиться не будет - из-за слабой искры. При этом все провода на месте и не разрываются, бросание провода "на прямую" ничего не даст.
ГАЗ-21Л 63г., ГАЗ-22В 70г....

Волги. И ничего кроме Волг. Хотя.... ;)

#55 Пользователь офлайн   megavox Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 499
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
  • Настоящее имя:Андрей Куприянов
  • Автомобиль:М21И 1960
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 06 Декабрь 2006 - 22:51

Конденсатор шунтирует напряжение самоиндукции катушки, тем самым снижается эрозия контактов. При электронных вариантах управления не нужен и даже вреден, т.к. затягивает фронт импульса искры.
Когда придешь домой в конце пути, свои ладони в "Волгу" опусти!

#56 Пользователь офлайн   lexx Иконка

  • Волгоненасытник :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 323
  • Регистрация: 19 Март 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Академическая
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-22В
  • Телефон:+7904-644-9164
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 06 Декабрь 2006 - 22:58

+1 :)

В электронных системах вместо конденсатора применяется обратно включенный мощный диод.
ГАЗ-21Л 63г., ГАЗ-22В 70г....

Волги. И ничего кроме Волг. Хотя.... ;)

#57 Пользователь офлайн   megavox Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 499
  • Регистрация: 18 Февраль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
  • Настоящее имя:Андрей Куприянов
  • Автомобиль:М21И 1960
  • Возраст:42
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 06 Декабрь 2006 - 23:07

Просмотр сообщенияlexx (6.12.2006, 19:58) писал:

+1 :)

В электронных системах вместо конденсатора применяется обратно включенный мощный диод.


А ведь ничто не мешает использовать диод в классической системе, только высоковольтный нужно. Просто и доступно.
Когда придешь домой в конце пути, свои ладони в "Волгу" опусти!

#58 Пользователь офлайн   lexx Иконка

  • Волгоненасытник :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 323
  • Регистрация: 19 Март 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Академическая
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-22В
  • Телефон:+7904-644-9164
  • Возраст:36
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 06 Декабрь 2006 - 23:18

Возможно, не пробовал... А диод сильно крутой не нужен - раньше часто применяли КД202Р - 5А, 600В обратного имп, 420В обратного длит. Не особо он и высоковольтный. :) Так что действительно доступно.
ГАЗ-21Л 63г., ГАЗ-22В 70г....

Волги. И ничего кроме Волг. Хотя.... ;)

#59 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 07 Декабрь 2006 - 08:56

Просмотр сообщенияT1974A (24.10.2006, 3:13) писал:

Мда. Сколько народу - столько и мнений.
Предположим, болтание кулачка контактного трамблёра нами устранено внедрением на кулачёк подшипника качения, впрессованного наружным кольцом в отверстие подвижной пластины прерывателя. Но вот износ подушки контакта остаётся непреодолимой проблемой.


Я установил третью втулку для валика трамблера. Болтанка минимальная. Износ же подушки контакта прекрасно и оч надолго замедляется периодическим капаньем на фильц моторного масла. Оч давно не приходилось обслуживать трамблер по причине выхода из строя какого нибудь узла.Только профилактическая переборка раз не помню в сколько лет (надо борт журнал глянуть).
Так что атомная война не страшна , хотя мож ещё и ОЗК припасти :rolleyes:
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#60 Пользователь офлайн   andron34 Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 43
  • Регистрация: 13 Апрель 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:львов
  • Настоящее имя:андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21
  • Телефон:+380677747446
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 02 Февраль 2008 - 01:22

Менеджер МПСЗ 5.2.1.86 RCИнформация по построению графика угла опережения зажигания весьма скудна и противоречива.
Прошу специалистов поделиться сведениями,
как правильно выстраивать УОЗ для различных двигателей,
как лучше реализовать пусковой угол и как выставить начальный

окажите, плиз, помощь в рисовании графиков на "классический" двигатель!

(езжу награфиках 406 го ,вроде неплохо,но наверно есть разница!!!)


прикрепляю прошивку и ссылку на Менеджер(который ее открывает- Менеджер МПСЗ 5.2.1.86 RC)


http://mpsz4free.ucoz.ru/load/2-1-0-40

  • (11 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

5 человек читают эту тему
0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых пользователей