- (11 Страниц)
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »
БСЗ или МПСЗ? Силычъ или 131 коммутатор? в общем куча вопросов…
#1
Отправлено 13 Февраль 2006 - 20:29
Исходные планы у меня были такие: установить электронное зажигание. И Силычъ или что-то типа того. Однако насчёт Силыча выясняется, что его для контактного зажигания больше не делают. То, что они называют электронным, на самом деле является бесконтактным. Поправьте меня, но мне казалось, что электронное зажигание представляет собой не более чем блок, который навешивается на штатное и просто усиливает искрообразование. Моя реаловская философия терпит дополнительное оборудование, которое не замещает штатное. Так сказать, add-on. А если речь идёт про датчик Холла, то это уже БСЗ, а это более серьёзная переделка.
Возможно, не следует быть таким консервативным, и у БСЗ столько преимуществ, что таки стоит поднапрячься. Кстати, ещё чего я не понял — БСЗ на полставки также работает и электронным, или это никак не взаимосвязано?
Просто меня действительно заинтересовал предложенный Силычем алгоритм, и мне он кажется весьма вкусным. Если верить ему, то он обещает, что движок всегда будет работать с наивысшим возможным КПД без детонации, и без необходимости вообще что-то там регулировать. Но так как он требует БСЗ… Хотя, БСЗ, в свою очередь, также обещает, что не надо будет ничего регулировать и подчищать.
И соответственно вырастет скорость, приёмистость, экономичность, ресурс, экологичность, а чувствительность к плохому топливу снизится. Кстати, насколько (по всем этим параметрам)? Тоже любопытно, стоит ли овчинка выделки в частности и в целом.
И ещё насколько капризна вся эта галиматья и подвержена поломкам и отказам, насколько критична к регулировке. Кстати, может быть можно это всё устроить так, чтобы при нужде можно было в течении двадцати минут вернуться к старой контактной системе, это будет ещё один аргумент за.
Так что мне бы хотелось, чтобы Надпоручик и вышестоящий по званию развеяли мои сомнения. Ну и другие тоже. Убедительная просьба дать больше аргументов за (и против), обоснований, и попроще всё изложить. Надеюсь, не прошу слишком многого Спасибо заранее.
#2
Отправлено 13 Февраль 2006 - 21:00
#3
Отправлено 13 Февраль 2006 - 21:39
Для аутентичности оставляеш старый контактный трамблер, вешаеш 131 коммутатор, замыкаеш добавочное сопротивление на катушке и все - считай нормальная искра и электронное зажигание. А если еще найдеш силыч-4 для контактного зажигания вообще будет верх совершенства, так как он втыкается в разрыв провода от трамблера к коммутатору. (в отличие от всяких других систем где идет свой коммутатор)
#5
Отправлено 13 Февраль 2006 - 22:42
#7
Отправлено 14 Февраль 2006 - 00:02
#8
Отправлено 14 Февраль 2006 - 00:55
Stirlitz (13.2.2006, 22:32) писал:
Подожди, а зачем искра сразу в два цилиндра подаётся?
И как оно с маховика что-то получает?
#9
Отправлено 14 Февраль 2006 - 11:26
Stirlitz (13.2.2006, 19:29) писал:
Stirlitz (13.2.2006, 19:29) писал:
Stirlitz (13.2.2006, 19:29) писал:
Stirlitz (13.2.2006, 19:29) писал:
#10
Отправлено 14 Февраль 2006 - 16:50
Bogdan (14.2.2006, 12:26) писал:
Я полностью поддерживаю все высказывания Богдана. Свое мнение и впечатления от эксплуатации электронного зажигания я уже высказывал неоднократно. Впечатления в основном положительные.
Что же касается подводных камней, то они есть. Без них никак. Электроника чуствительна к грубостям. То есть не любит проверки на искру. То есть проверять-то можно, но не превысить размер искрового промежутка, иначе возможен выход из строя коммутатора или пробой в высоковольтном оборудовании. Иногда системы капризничают при прикуривании. Особенно когда крокодильчики с слабыми зубами.Возможно повреждение при отключении АКБ при работающем моторе. Ну и есть такой грешок, как некоторое снижение срока службы свечей (большая мощность и длительность искры даром не проходят), а также чуствительность к шунтирующим нагрузкам (нагару на свечах, грязи на крышке и проводах, сырости). Последние два камня применительно именно к системам с накоплением энергии в индуктивности (может, кто помнит, как снимали и выкидывали экранирующие оболочки наконечников на свечах ВАЗ-2108-09). А практически все серийные системы именно из таких.
Но даже при всём при этом, а также при своевременном обслуживании (сводящимся лишь к регулярному контролю зазоров в свечах и их своевременной замене и содержанию системы в чистоте), положительные качества все таки перевешивают. Особенно впечатляет устойчивая работа на всех режимах и безупречный пуск двигателя, а также ощутимое снижение объёмов обслуживания системы. Такие факторы, как снижение расхода горючего и улучшение динамики ощущаются несколько менее яственно, если сравнение проводится с ИСПРАВНОЙ классической системой зажигания.
#11
Отправлено 14 Февраль 2006 - 17:01
Да и ещё. Если будешь брать. Пучок проводов для соединения этого всего имеет разъемчики-мамы, которые не всегда легко налазят на соответствуюшие разъемчики-папы на коммутаторе и трамблере. Сразу проверь их в плане надёжности и легкости стыковки.
Вдогонку. Я решил ставить или МПСЗ или Силыча. Но сегодня звонил в ЗР-магазин, сказали, что силычей у них уже давно не было, но зато есть ОКТАН-4. Ну мне он нафиг, все же отрицательная обратная связь через датчик детонации должна быть, только так строятся системы автоматического управления и никак иначе. Так что скорее всего остается МПСЗ, но единственный головняк это надо в МСК ехать или по почте заказывать.
#12
Отправлено 14 Февраль 2006 - 20:01
Mayor (14.2.2006, 15:50) писал:
Так-то оно так. Только проблема в том, что родная система находится в исправном состоянии гораздо реже, чем такая. Для сравнения могу рассказать про интернет в нашем городе. Есть много контор, которые предоставляют неограниченный интернет на определённой скорости с пониженным приоритетом. Скажем, за $10 в месяц вы получаете доступ на 32 килобита в секунду. Вот только проблема в том, что поскольку приоритет у вас пониженный, 32 — это максимальная скорость. То есть одну минуту она у вас 32, а потом пять минут 0 или ненамного больше. Так что я, к примеру, решил послать всех таких проходимцев куда подальше и заказать себе нормальную выделенную линию, где если заказываешь скорость 32, то она всё время будет 32, если только удалённый сервер, к которому подключаешься, не упал напрочь. Так что по аналогии можно сказать, что на практике разница должна ощутиться хорошо.
К тому же, меня интересует не только снижение расхода, но и всё остальное — динамика, отсутствие нужды настраивать и обслуживать постоянно.
#13
Отправлено 15 Февраль 2006 - 03:43
Stirlitz (14.2.2006, 17:01) писал:
Разница конечно же есть, она описана в золотой коллекции на www.pusto, допустим у твоего двигателя 75лс и расход 10 л/100км
Бесконтактное зажигание обеспечивает 5% прироста мощности и 2% экономичности
МПСЗ соответственно 6 и 3.
Если поставишь одновременно- получишь 83.25 лс и 9.5 л/100км
Если сначала одно, а потом другое 83.475 л/с и 9.506 л/100км.
ТО же самое с тонировкой.
#14
Отправлено 15 Февраль 2006 - 08:35
Наши ставили, ездят, довольны + достаточно бюджетно. ДД стоит стандартный как и у всех систем.
#15
Отправлено 15 Февраль 2006 - 09:35
Серый (13.2.2006, 19:42) писал:
Постойте, господа гусары... Неправда ваша, однако. Имеется богатый опыт установки электронного и бесконтактного зажигания, в т.ч. и на мотоцикл, где это изначально непредусмотрено конструкцией.
Весь фокус бесконтактного зажигания, собственно, в том и состоит, что оно настраивается 1 (!!!) раз - при монтаже. Это же вытекает из конструкции:
- в контактном зажигании есть текстолитовая подушечка молоточка, которая скользит по кулачку, и, по мере износа (как ее, так и контактов), уходит момент оптимального зажигания (или, проще, УОЗ);
А дальше есть путь решения этой поблемы:
1). Электронное (но контактное) зажигание полезно главным образом тем, что для управления катушкой используется ключ (собирается там внутри на высоковольтном мощном транзисторе). При этом через контакты прерывателя течет мизерный ток, который необходим лишь для управления ключом.
+ - решена проблема подгорания и износа контактов, минимальные изменения в конструкции (в случае выхода из строя коммутатора, достаточно вернуть на место конденсатор и провод от контактов к катушке);
- осталась проблема ухода УОЗ из-за износа подушечки молоточка;
2). Электронное бесконтактное зажигание снимает недостаток варианта 1: конструктив - пластина ходит в воздушном зазоре ДХ (Датчик Холла), собсно, изнашиваться нечему, и если трамблер не пинать, то регулировать НИЧЕГО НЕ НАДО НИКОГДА!!!
Минус один - замена трамблера. (Я в данном случае контактный трамблер завернул в тряпочку, и засунул в багажник - на всякий случай)
#16
Отправлено 15 Февраль 2006 - 11:24
Бесконтактное зажигание обеспечивает 5% прироста мощности и 2% экономичности
МПСЗ соответственно 6 и 3...
#17
Отправлено 15 Февраль 2006 - 13:04
- (11 Страниц)
- 1
- 2
- 3
- →
- Последняя »