[antonn1980]

Stich агрегаты будут принципиально отечественные (по идеологическим соображениям). Russian427 спасибо за поддержку и дельные советы. 130 мотор на той же конторе, тож с консервации-1300$ с кпп и 1000 без. Отдельно кпп от375-800. Изначально приглянулся 130 но после я нарыл 375!!! тот-же вес и на 30 сил поболей. Из минусов- достаточно редкий. Ну и конечно наличие кпп, которую не порвёт,и 5-ой повышающей склоняют меня к 375. И даже если с ним ничего ниделать(в плане веса), то получвшийся кастом весом не более 1.5т его не напрягут! Я так думаю. Но перед тем как резать, хотелось бы ещё примерить инейку моторов газ. Они в разы слабее, но и в 2 раза легче ! И доки будут на 90% под газ20

[Stich]

Цитата

Они в разы слабее, но и в 2 раза легче !

Да не слабее они. Энерговооруженность даже 402ого мотора выше, чем ЗИЛовского.
511ый мотор с доработками в 500 долларов - будет значительно веселее чем ЗИЛ, а уж в соотношении масса/лошади - и подавно.

Вот она - головка ЗИЛа

Три выпускных канала, и те - до ЗМЗ размером не дотягивают. Просто феерия перформанса. 511ый мотор значительно приятнее.

Сообщение отредактировал Stich: 14 Февраль 2013 - 15:23

[russian427]

Stich, а вы ее (головку) в реальной жизни видели или только на картинках?

[Stich]

А в реальной жизни она выходит лучше, чем на фотографиях? На столько, что два канала выглядят, как один?
Непосредственный ответ на вопрос

Цитата

в реальной жизни видели

- да.
И Коленвал, который можно использовать как якорь на средней руки яхте - тоже. И Маховик, 2 которых - будут хорошими блинами на штанге.
И карбюратор, который настолько могуч, что отлично стоит на моём 24ом моторе, что почти втрое(!!!) меньшего обьема. И впускной коллектор с носпырками от того же 402ого мотора - тоже.
Но даже еслиб я всего этого не видел тот факт, что это 500 кг чугуна с отдачей в 150 (пусть 180 на 92ом) лошадиных сил - уже готвоит о том, что это не лучшая идея - строить относительно него _легковой_ корч.
На кроссовых ЗИЛах с этого мотора (при условии другого р-вала, сделанного на том же ЗИЛе и п.р.) - снимают 220-240 коней. Этого вполне можно добиться и с ЗМЗ, при вдво меньшем весе.

Сообщение отредактировал Stich: 14 Февраль 2013 - 18:42

[russian427]

Цитата

А в реальной жизни она выходит лучше, чем на фотографиях?

несомненно. зиловские детали вообще очень фотогеничные
дело в том, что самое узкое место в выпускном канале - это участок возле выступающей направляющей втулки клапана. у зиловской головы это место достаточно свободно, а вот газоновская голова этим не может похвастаться. а уж размер канала головки в месте ее соединения с коллектором - это дело десятое. и даже один канал на два цилиндра не имеет решающего значения. да, он усложняет изготовление эффективного настроенного выпуска, но чередование вспышек по цилиндрам таково, что соседние цилиндры не создают негатива друг для друга.

Цитата

Коленвал, который можно использовать как якорь на средней руки яхте - тоже. Маховик, 2 которых - будут хорошими блинами на штанге.

ну это смотря с чем сравнивать. если с ЯМЗ-236, то зиломотор покажется автомодельным моторчиком а если ничего кроме жигулей человек не видел, то зиломотор ему покажется ужасным монстром

Цитата

карбюратор, который настолько могуч, что отлично стоит на моём 24ом моторе, что почти втрое(!!!) меньшего обьема. И впускной коллектор с носпырками от того же 402ого мотора - тоже.

а что вы хотели? мотор разрабатывали с намерением получить определенные характеристики. и их получили. мы же, в свою очередь, хотим применять мотор по другому назначению, следовательно и характеристики нам нужны несколько иные. вот и кажется теперь, что и карбюратор не могуч, и что коллектор имеет маленькие носопырки
заметьте, я выше тоже писал что в стандарте мотор задушен коллекторами.

Цитата

На кроссовых ЗИЛах с этого мотора (при условии другого р-вала, сделанного на том же ЗИЛе и п.р.) - снимают 220-240 коней. Этого вполне можно добиться и с ЗМЗ, при вдво меньшем весе.

и снова здравствуйте. по регламенту впускной коллектор должен быть абсолютно стандартным. если его основательно раздраконить, то получить с мотора можно несомненно больше мощности. кроме того, на моторе много ненужного легковушке обвеса, сняв который можно полегчать на примерно 100кг. и разница в весе будет уже не два раза, а полтора

Сообщение отредактировал russian427: 14 Февраль 2013 - 19:39

[Tixomir]

Stich
Да вес газоновского конечно меньше и всё такое, но в плане надёжности ЗиЛовский мотор на ДВА порядка крепче и надёжнее ГаЗоновского, "убить" ЗиЛовский, даже если будешь очень сильно стараться не получится ни с первого ни с десятого раза а ГаЗоновский погибнет при первом кратковременном перегреве, сальниковая набивка ЗМЗ течет после 20-40 т.км пробега, на ЗиЛовском этого не будет никогда.

[Ваня73]

Насчёт бычковского ничего не скажу,не знаком...
но с 18-ми колёсами и не низкой резиной будет хорошо с таким ПЧ.
Тут просто цена вопроса и масса-решающий момент.

[Death Car]

Конечно, если подразумевается строительство кастома - мотор ЗИЛ 130/375 имеет право на существование. Только это будет тяжёлый, медленный, солидный агрегат (если получится сделать его таковым, а все задатки есть - если его покрасить хорошо в цвета правильные, стальные детали захромировать - оно будет выглядеть очень здорово). Ни какого перформанса/суперспорта с такого мотора не получить. Взять хотя бы показатели известного ЗИЛа 112С гоночного (в двух экземплярах). По некоторым источникам оно хоть и ехало около 260-270 км/ч (только за счёт низкого веса авто в целом, правильной трансмиссии - машина была на механике вдобавок), но до сотни ехало сооовсем непримечательно - что-то около 9 секунд аж (как догонялка та же). Потому все сравнения этого авто с Шелби Коброй, каковое не преминут всюду и везде написать современные квасные патриоты - вызывают у меня смех (там гораздо быстрее 5 секунд до сотни было, да и скорость выше). Хотя мотор в том ЗИЛовском "болиде" был от ЗИЛ 111, и доработан - как минимум 2 К-85 четырёхкамерных со своим коллектором (230 сил), а вторая версия мотора, по-моему, ещё и была оснащена поршневой 108 мм, стало 7 литров (и 270 кобыл). Только вот мотор ЗИЛ 111 - весь верх у него гораздо лучше 130го, более легковой, и устроен ближе к чайковскому. А так - тот же дикий вес и потроха примерно такие же. Для справки - мотор ЗИЛ 111 появился и пошёл в производство ранее 130го. И имеет с ним очень мало общего. В стоке около 200 сил (первые моторы из этой серии на 96м авиационном бензине, безо всего навесного (прям как амеры мерили, но у них по-выше показатели изначально), на стенде почему-то показали около 195 сил).
Из этого можно понять одно - БЫСТРО такой мотор никогда не поедет, что с ним ни делай. Это огромный и тяжёлый, ленивый и тупой, максимально низовой мотор с грузовика, от которого не требовалось ничего в сфере спортивных подвигов, а для перформанса и легковых авто, торжества технологий - у ЗИЛа всегда была отдельная линейка моторов. Либо же нужны вмешательства на многие тысячи $. Так что, если от будущего авто жаждется дикая динамика - это не сюда, такой мотор разочарует. Но, секунд за 10-11 ускорит, возможно (а это и ЗМЗ легко может). Только его необходимо сдвинуть как можно дальше в базу, глубоко за переднюю ось.
Что же касается надёжности - она только по меркам отечественного - высокая...

[EasyRider666]

Конечно дешевле втулить что-то импорное и ездить, не ломая голову, да вовремя меняя масло. Я вот на Победовском форуме прочитал ветку одного человека как он победовский мотор перевёл под 92-й бенз. И чего ему это стоило. Помимо "увеличения степени сжатия" там он применил ещё несколько наворотов. В итоге машина набирает сотню за 24 сек против 48 у стока. Кто-то скажет что ерунда и смех, и можно было бы поставить двиг от 24-ки и получить теже результаты, но ведь он сделал именно так. Пусть и сдесь делает человек. Ведь его деньги, его время. А то если все будут шевролетовские моторы использовать, то мы так и не узнаем никогда что могут наши V8.

[Ваня73]

забыли что Форд хотел купить лицензию на выпуск Юности,на которой стоял именно ЭТОТ мотор?

Сообщение отредактировал Ваня73: 17 Февраль 2013 - 20:23

[NoComments]

я более чем уверен, что компанию Форд интересовал внешний дизайн Юности. Гораздо проще было бы установить туда свой мотор, который как минимум дешевле в производстве.

[USAvolga]

извините за OFF, но мне кажется--если бы Форд реально захотел, то Форд бы купил все что угодно.
кстати, автобусов размера "Юности" в Америке просто нет как класса, и не было. Тут или полноразмерные VAN, или сразу уже большие автобусы.....

[Ваня73]

да нет,приказ сверху-не продавать,и всё! а там хоть хоти хоть не хоти...
может поэтому и хотел что такого класса нет,да и у нас тоже...
ну так сказано в колёсах страны советов,верить или нет-личное дело каждого!

Сообщение отредактировал Ваня73: 18 Февраль 2013 - 19:20