[PetrushkA]

Я, с некоторых пор, любую новую запчасть перед использованием стараюсь разобрать, а то встречается и стружка внутри... или смазки не положут...

Сообщение отредактировал PetrushkA: 16 Апрель 2013 - 22:28

[Андрей_из_Тамбова]

Короче добрался я до коробки (к своему стыде через 3 с половиной месяца после создания темы), фото опять позорные, но вроде видно.
Адиль, два латунных кольца вроде присутствуют, зазор не посмотрел.
Всё на месте?
Как должны переключаться рычаги? Я почему-то только 4 положения насчитал, когда руками переключал. Хотя по идее их 5

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Андрей_из_Бишкека: 29 Июль 2013 - 21:20

[Tixomir]

Положений 6, на каждом рычаге 3 положения.

[Андрей_из_Тамбова]

Один из рыгагов у меня не переключается в третье положение. То есть так - если первый рычаг в среднем положении, то другой рычаг переключается по всем трем положениям. Если первый рычаг переключаю в нижнее (или верхнее) положение, то второй блокируется. А в третье положение первый рычаг я не смог переключить.
Подозреваю что там что-то напутано с лапками. Я так понимаю есть разница в какую сторону они развернуты. Наверно я не совсем понятно описал, завтра постараюсь в картинках объяснить.
И еще - нейтраль это какие положения двух рычагов?

п.с. у меня на крышке 7 болтов, а не 8 почему-то.

Владимир, я не совсем это имел в виду. Не знаю как это словами правильно описать, легче пальцем показать ))

Сообщение отредактировал Андрей_из_Бишкека: 29 Июль 2013 - 23:20

[Михаил Алексеевич]

Андрей_из_Бишкека (30 Июль 2013 - 00:22) писал:

То есть так - если первый рычаг в среднем положении, то другой рычаг переключается по всем трем положениям. Если первый рычаг переключаю в нижнее (или верхнее) положение, то второй блокируется.

Естественно. Там ведь замок, который предотвращает одновременное включение двух передач.

Андрей_из_Бишкека (30 Июль 2013 - 00:22) писал:

А в третье положение первый рычаг я не смог переключить.

Первый - это который ближе к двигателю? Он ведает второй и третьей передачами. А при снятой крышке муфта включает эти передачи?

[Андрей_из_Тамбова]

Да, первый рычаг ближе к двигателю.
Вчера перед сном вспомнил - я же рычаги при открытой крышке переключал, и всё равно у первого два положения получилось Может я какой=то вариант не допробовал, завтра еще раз посмотрю.
Имеет ли значение как развернуты лапки (или вилки) вокруг своей оси?
И где нейтраль?

[Tixomir]

Да имеет значение положение вилок. Нейтраль на обоих рычагах в среднем положении.

[Wital]

Нейтраль это на обоих рычагах среднее положение, т.е. рычаги смотрят в сторону мотора примерно под углом в 30-40 градусов (на 7 часов) и параллельны друг-другу. Если на обратную сторону глянуть то будет понятно куда в среднее положение заходит шарик-фиксатор.

Сообщение отредактировал Wital: 30 Июль 2013 - 07:49

[Mayor]

Откровенно сказать, мне к словам коллег добавить нечего. Всё сказано совершенно точно.

Но вот тут я не совсем понял

Андрей_из_Бишкека (30 Июль 2013 - 01:22) писал:

если первый рычаг в среднем положении, то другой рычаг переключается по всем трем положениям. Если первый рычаг переключаю в нижнее (или верхнее) положение, то второй блокируется..

Упомянуты все три положения. Тогда как понимать это?

Андрей_из_Бишкека (30 Июль 2013 - 01:22) писал:

в третье положение первый рычаг я не смог переключить.

Или упомянутые выше переклюячения производились на отделенной от КПП крышке? И если так, а всборе не включается , то скорее всего , как упоминают коллеги, крышку вставляют с неверно развернутой вилкой.

Ну и интересно какое из положений именно, Вам не удалось включить? Для справки, 1й от мотора рычаг -верхнее положение - вторая передача, среднее - нейтраль, нижнее - 3я передача. 2й рычаг - верх - ЗХ, среднее нейтраль, низ - 1 передача.

При сборке рычаги следует распологать в нетральном положении и при втыкании не смещать муфты из среднего положения, а правильно разворачивая вилки совмещать с муфтами.

Сообщение отредактировал Mayor: 30 Июль 2013 - 08:25

[Михаил Алексеевич]

Пусть лучше сам разберётся, тогда как следует усвоит. Там, в принципе, ничего сложного нет.

[Mayor]

В принципе и верно - сложностей особых нет. Но коллега обращался именно ко мне ( сообщ-22).А я с ответом запоздал.

[Андрей_из_Тамбова]

Я до этого ошибся немного, т.к. по памяти тяжело. Первый рычаг (тот что ближе к двигателю) у меня переключается по всем трем положениям.
Второй рычаг только вниз (в сторону пола, первая скорость), вверх - не получается (т.е. задний ход)
Не включается отдельно от коробки, даже не в сборе. На днях буду еще раз пробовать и разбирать, ну не должно так быть, нечему там ломаться в рычагах, и зубья там в порядке вроде бы.
Всем спасибо, Адилю отдельное спасибо за схему переключения.
Главное убедился что синхроны на месте. Крышку ставить буду по приложенной схеме, исходя из того что вилка побольше - ближе к мотору. В этом хотя бы я прав? )
Может коробка так себя вела потому что она нулевая?! Вторую вообще со страшным хрустом получалось включить, и то с перегазовкой.
Извиняюсь за элементарные вопросы, но иногда лучше лишний раз спросить, учитывая что сам в этом плохо разбираюсь.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Андрей_из_Бишкека: 30 Июль 2013 - 16:02

[Wital]

Андрей, как вариант, правда не самый легкий, перекинь со своей коробки рычаги переключения если вдруг собрался коробку переставлять, на снятой коробке это 5 минут, не более! Или поискать заведомо исправную боковую крышку! Новая коробка это очень гуд!

[Андрей_из_Тамбова]

Виталий, моя коробка, которая на машине установлена - нещадно течет, именно из под рычагов (
И я сомневаюсь что дырки подойдут, на новой болтов почему-то 7, а не 8. А вот на фотографии в самой коробке 9 отверстий под болты.

Сообщение отредактировал Андрей_из_Бишкека: 30 Июль 2013 - 19:48

[Mayor]

Андрей_из_Бишкека (30 Июль 2013 - 17:50) писал:

Второй рычаг только вниз (в сторону пола, первая скорость), вверх - не получается (т.е. задний ход)
Не включается отдельно от коробки, даже не в сборе. На днях буду еще раз пробовать и разбирать,

Если отдельно от коробки... следует разобраться с блокирующим механизмом. Скорее всего имеет место случай когда КПП слишком 7новая и неработавшая и собрана в расчете не на конвеер а как агрегат в запчасти. А у таких случаются отклонения за пределы чертежных допусков... То есть возможно на секторе с выемками под шарик, у второго рычага есть якась загогулина/заусеница, которая просится под надфиль. Ну и ещё может быть плохо перемещается блокирующий плунжер с шариками, и препятствует повороту рычага в положение ЗХ. В общем следует выбив фиксирующий штифт на оси, снять рычаг вынуть ось и разбираться. Возможно просто следует отмыть сам плунжер и его канал и его внутренности ( пружинку с штифтом - которого может и не быть)и вставив на место проверять.

Сообщение отредактировал Mayor: 31 Июль 2013 - 08:03

[Wital]

Андрей, я решил на своей очень просто выкинул эти пробковые колечки со стопорными кольцами, взял 2 сальника просто по номеру в каталоге - что-то вроде 16х26х7 где ставиться не знаю, отдал крышку фрезеровщику, он мне под эти сальники посадочные расточил и просто супер сухо как в пустыне!

[Mayor]

А у меня там пропитанная веревка , применяемая в уплотнениях валиков водопроводных кранов. Вот в прошлом году обновлял. Прослужили без вопросов что то ок 20 лет.

[Андрей_из_Тамбова]

да, про веревку читал. А фрезеровщика хрен найдешь.
Даю отчет:
Всё переключается с открытой крышкой (я наверно неправильно тыкал, т.к. не знал какая скорость где находится).
Потом я очистил всё от старой паронитовой прокладки, поставил крышку на место (по рисунку который я прикреплял выше), и! ничерта не перелючается. Думал что лапки в пазы не вошли, нет, всё на месте. Вместо третей скорости нейтраль, третей скорости нет. Не буду описывать подробности танцев с бубном, скажу что вышеприлепленная схема расположения лапок по оси неверная! Должно быть так, как в нижеприлепленном файле (вид на крышку изнутри). Т.е. более выпуклые части основания лапок должны смотреть друг на друга, а не в сторону мотора как показано на схеме.
В итоге первая, задняя - включаются моментально, вторая - без проблем, для третей нужно искать положение, сразу переключить не получается, нужно повертеть валом.
И еще заметил, что синхронизатор, который дальше от мотора какой-то странный. Он как-то очень свободно сидит (а может изначально кривой) - если начать крутить валом, то выглядит примерно как восьмерка на велосипеде - т.е. он крутится не ровно, а по изогнутой линии. Он так и должен свободно сидеть на валу? Этот синхрон для второй скорости или как раз для третей?

Прикрепленные изображения

• 

[Mayor]

Синхронизатор, а точнее его блокирующие бронзовые кольца, действительно в нейтральном положении имеют свободу и их можно пальцем шевелить и относительно валов провернуть. Но кривыми они быть не должны. И хотя в свободном состоянии могут занимать несколько кривое положение, при некотором прижатии ( хотя бы пальцем) их муфтой синхронизатора в направлении вала, можно наблюдать тот самый знаменитый зазор между венцами ( зубцами) колец и валов. И зазор здесь бывает ровный .... ну или равномерный - одинаковый по всей окружности. И если это будет не так , то вполне вероятно что такое кривое кольцо может препятствовать продвижению муфты при переключении - происходит утыкание зуба в зуб и требуется некоторый проворот вала. Правда дальнее от мотора кольцо заведует включению второй передачи, соединяя между собой посредством наползания муфты синхронизатора на венец шестерни второй передачи с вторичным валом.

[Михаил Алексеевич]

Андрей_из_Бишкека (01 Август 2013 - 13:00) писал:

В итоге первая, задняя - включаются моментально, вторая - без проблем, для третей нужно искать положение, сразу переключить не получается, нужно повертеть валом.

По идее, проблемы могут как раз с первой и задней, когда зуб на зуб попадает. А с синхронизаторами как раз легче. В порядке ли синхронизатор?