Форумы на www.gaz21.ru: Не доверяйте "новым" узлам! - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Не доверяйте "новым" узлам! Выводы после ремонта тормозной системы Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Anton Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 766
  • Регистрация: 04 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново, ул 8я Минеевская, д.48/29
  • Настоящее имя:Огурцов Антон Валерьевич
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 65г., ГАЗ24 85г,
  • Телефон:89051073506
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 24 Апрель 2013 - 21:35

Мне не раз приходилось капитально ремонтировать тормозную систему. У себя на звезде только перебирал 3 раза полностью. Последний раз в связи с переходом на Росу после БСК.
И вот тут беда случилась на 24ке. Потекли причём сразу все колёса. (там пока тоже БСК). Прежний хозяин 3 или 4 года назад решил не париться и просто заменил все цилиндры на новые из магазина. За это врем автомобиль прошёл чуть более 20 тысяч км.
Так вот выводы такие
1) Новые цилиндрики, купленые в магазине лучше разобрать перед установкой и посмореть, что делается внутри. Я вот сейчас перебираю из 6ти цилиндриков 2 бракованых. Один передний и один задний. Все 6 были новейшие из магазина!
НА 21й я покупал только манжеты, и колечки. Благо остальное всё было в запасе. Все цилиндрики азбирал и осматривал. И меня друг, у которого сервис давай критиковать, мол иди купи новые в магазине поставь и забудь. Не выйдет!

2) Современные манжеты не дружат с БСК! На 21й снял ГЦТС и пришёл в ужас. Там где поршни ходят была чёрная каша! Слизь какая-то. показал товарищу - говорит результат работы БСК. А ещё она оказывается умеет жрать алюминевые поршеньки. я 3 года назад их новенькие блестючие ставил - а теперь они все в точку! И видать вместе с продуктами истирания манжет они и образуют эту кашу! НА 24й разобрал - там та же история!
На 21й после полного ремонта и замены всех манжет прошло 2,5 года и 40 тысяч км. Некоторые цилиндры начали сопливиться, педаль тормоза стала плохо возвращаться + эта каша в главном цилиндре (и в рабочих тоже было). Манжеты снимаешь - они какие то бесформеные, колечки снимаешь - они сильно в диаметре увеличены. Вобщем БСК - это для старых манжет!

Наверное, я пишу очевидные вещи. НО может ому и пригодится мой опыт.

#2 Пользователь офлайн   lExEi21 Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 254
  • Регистрация: 05 Август 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уфа
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-21В (1958г.)
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 24 Апрель 2013 - 21:57

Я вот перешёл на дот4 и очень доволен). Рабочие тормозные тоже брал в магазине и пока тьфу*3.

#3 Пользователь офлайн   Alex Koff Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 604
  • Регистрация: 04 Октябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Хельсинки
  • Настоящее имя:Alex
  • Автомобиль:21-р(ус)1964
  • Телефон:+358405451334
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 25 Апрель 2013 - 01:02

Все дело в том Антон, что видимо перед установкой торм, цилиндров не удалили современную торм, жидкость, которой смазаны цилиндры изнутри для защиты их от корозии при хранении в магазинах и складах. Надо было их предварительно промыть спиртом или еще чем! А потом уже заливать БСК. Вот итог, что ДОТ не дружит с БСК. Как видим мы достаточно небольшого налета ДОТа в цилиндрах, и вот эффект на лицо! ИМХО ))
Тунеядец, дебошир и алкоголик )))

#4 Пользователь офлайн   Godarck Иконка

  • не верховный шаман
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 527
  • Регистрация: 06 Сентябрь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Жуковский
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р, ИЖ-21251 (Комби), ваз2107 )
  • Возраст:18
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 25 Апрель 2013 - 01:38

Года 4 назад перешел на Росу. Пробег около 8000 км. С тех пор ни разу не лазил в тормоза.

#5 Пользователь офлайн   Anton Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 766
  • Регистрация: 04 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново, ул 8я Минеевская, д.48/29
  • Настоящее имя:Огурцов Антон Валерьевич
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 65г., ГАЗ24 85г,
  • Телефон:89051073506
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 25 Апрель 2013 - 08:07

Цитата

Все дело в том Антон, что видимо перед установкой торм, цилиндров не удалили современную торм, жидкость, которой смазаны цилиндры изнутри для защиты их от корозии при хранении в магазинах и складах. Надо было их предварительно промыть спиртом или еще чем! А потом уже заливать БСК. Вот итог, что ДОТ не дружит с БСК. Как видим мы достаточно небольшого налета ДОТа в цилиндрах, и вот эффект на лицо! ИМХО ))


Нет! В 21й когда я делал я не менял только манжеты и кое-где поршни в цилиндрах. И в главном менял манжеты и поршни. Т.е. Росой там даже не пахло - однако "каша" соизволила образоваться и манжеты все вытянулись. За 2,5 года.
На 24ке новыми были только рабочие цилиндры. Главный то остался тот же. поэтому соприкосновение Росы и БСК могло быть только в рабочих цилиндрах.

Кстати, у меня в стаканчике вот уже 2 недели стоит смесь БСК и РОсы. Я пока не заметил, чтоб там что-то свернулось. Они перемешались и пока ничего не происходит. Может надо по-дольше подождатЬ?

#6 Пользователь офлайн   NITROS-X Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 271
  • Регистрация: 05 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:видное
  • Настоящее имя:АНТОН
  • Автомобиль:ГАЗ3110i и газ
  • Возраст:29
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 25 Апрель 2013 - 09:50

Могу тоже бросит камень в огород новых запчастей .Ставил на этой неделе новый рабочий цилиндр сцепления от УАЗ потек сразу снял начал разбирать а там вообще нет манжеты резиновой просто алюминиевый цилиндр и все снял со старого капает все равно вот вчера объездил магазины нет негде запчастей на УАЗ и рем комплектов тоже нет
Это я почему злой был, эт патамушо у меня велосипеда небыло, а теперь, когда у меня самокат сперли, я ваще УБИВАТЬ БУДУ!!

#7 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 25 Апрель 2013 - 10:13

Просмотр сообщенияAnton (24 Апрель 2013 - 22:35) писал:

2) Современные манжеты не дружат с БСК! На 21й снял ГЦТС и пришёл в ужас. Там где поршни ходят была чёрная каша! Слизь какая-то. показал товарищу - говорит результат работы БСК. А ещё она оказывается умеет жрать алюминевые поршеньки. я 3 года назад их новенькие блестючие ставил - а теперь они все в точку!


Современные манжеты - понятие туманное. Что значит современные? Кустарные, что ли? Видимо, да. Ну а что, с гликолевыми жидкостями они дружат, что ли? По идее, последние агрессивнее. А это, скорее всего, просто не настоящая БСК, а подделка. В основном, такие и присутствуют на рынке. И с чего бы ей алюминйи разъедать? Потому лучше от БСК отказаться. Или самим готовить, если так уж неймётся.

А про манжеты можно долго говорить. Все с ними намучались... Недавно мне попалась среди импортных запчастей наша манжета, тарельчатая, на 22. На ней значок в виде велосипеда. Это что, говорю, тоже импортная? Нет, говорит, наша, но настоящая, не хлам какой-нибудь. Судя по всему, с тех времён осталась. Потрогал, очень эластичная.

#8 Пользователь офлайн   MOSKVICH Иконка

  • MOSKVICH с рождения
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 5 752
  • Регистрация: 16 Август 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:0
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р, 1970
  • Телефон:+7 965 321 21 12
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 25 Апрель 2013 - 10:34

ремкомплект от газ-52 ищите
Клуб ГАЗ-21 Волга
Советский номер моей волги: 0379 МКИ
Изображение
Изображение

#9 Пользователь офлайн   Olenevod Иконка

  • ДальнобойщиК
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 1 734
  • Регистрация: 05 Август 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
  • Настоящее имя:Виталий
  • Автомобиль:ГАЗ-21и / с 2000 г.
  • Телефон:916-147два нуля37
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:Лишь бы ездила

Отправлено 25 Апрель 2013 - 10:36

Хотел популярно ответить, да тут уже Михаил Алексеевич многое и правильно сказал!
Всё дело в БСК! И только в ней. Перешел на ДОТ даже на помню когда - наверное лет пять назад, правда покупал все тормозные цилиндры новые и фирменные. Да, и все брал современные, самоподводящиеся. Один раз менял за пять лет передний верхний-правый ввиду того что он стал подклинивать. Сам виноват! Езжу много (примерно 25000 в год), порой не успеваю вовремя поменять колодки, а когда экономлю на них. Вот и результат. Колодка стёрлась до металла, а на новой цилиндр ужЕ не хотел возвращаться в исходное положение.
Так что вывод такой: переходите на ДОТ, покупайте новые фирменные рабочие цилиндры и не экономьте на колодках.
В продаже давно нет той настоящей БСК, сплошная подделка. А если она из старых запасов, то, как правило, спиртовой раствор успевает испариться и остается то ховно, что и наблюдаем внутри цилиндра и всей системы!
Дайте мне финансовую точку опоры и я обогну Землю!

#10 Пользователь офлайн   ЕСЕ Иконка

  • разоритель гск
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 839
  • Регистрация: 18 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва,Коптево
  • Настоящее имя:Стас
  • Автомобиль:21У-04.64г., 21И-1960г.
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 25 Апрель 2013 - 12:57

Я считаю, что тормоза нужно сразу перебрать и перейти на ДОТ. Ни какого БСК чтобы не оставалось.

А ремкомплекты есть тут если что http://retroparts.79...products_id=792 зеленые манжетки в сцеплении трудятся в моей машине ровно с прошлогоднего открытия, с которого я уехал на тросе

#11 Пользователь офлайн   VOV21 Иконка

  • Человек
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 478
  • Регистрация: 30 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:ГАЗ-21С 1969 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 25 Апрель 2013 - 13:12

Давно залита "Нева" - и давно не лазил в цилиндры ;)

Сообщение отредактировал VOV21: 25 Апрель 2013 - 13:13

Чем круче джип — тем дальше за трактором бежать…

#12 Пользователь офлайн   Jasso Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 289
  • Регистрация: 20 Декабрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ессентуки
  • Настоящее имя:Тимур Вареников
  • Автомобиль:Больше чем автомобиль
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 25 Апрель 2013 - 13:52

Несколько лет назад при доливе в ГТЦ к старому БСК современного БСК медленно умерло сцепление, а затем и тормоза. Я перешел на РОС ДОТ 4. На машине стоят родной ГТЦ и родные РТЦ которым 50 лет от роду, в принципе ничего не течет, но манжеты в рабочих незначительно пропускают, колодки сухие. Выполнял замену ДОТа через два года с осмотром РТЦ, за это время ржа появилась с внешней стороны "зеркала" :rolleyes: цилиндров. По моим наблюдениям тормоза не так эффективны как на советском БСК. Теперешний БСК делают из дряни убивающей любые манжеты и альтернативой современным ТЖ она не может быть.
ЧИСТОТА - ЗАЛОГ ЗДОРОВЬЯ! ПОРЯДОК - ПРЕЖДЕ ВСЕГО!!!
Изображение

#13 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 25 Апрель 2013 - 14:33

А что значит внешняя сторона зеркала цилиндров? И почему тормоза с жидкостью на гликолевой осное должня быть менее эффективны, чем с БСК? Последняя, по-моему, вязче, особенно на морозе, и с ней педаль может быть туже.

#14 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 819
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курорт ВЦСПС
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 25 Апрель 2013 - 14:56

Есть такое, на БСК тормоза со штатными узлами на порядок эфективнее. В физику этого явления не вникал но интересно почему?
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#15 Пользователь офлайн   Jasso Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 289
  • Регистрация: 20 Декабрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ессентуки
  • Настоящее имя:Тимур Вареников
  • Автомобиль:Больше чем автомобиль
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 25 Апрель 2013 - 15:18

Не правильно написал. Я имею ввиду ту часть зеркала цилиндра которая находится с внешней стороны поршня, т.е. к пыльнику, её предусмотрительные владельцы своих авто обрабатывают растстопом чтоб сдерживать коррозию.
ЧИСТОТА - ЗАЛОГ ЗДОРОВЬЯ! ПОРЯДОК - ПРЕЖДЕ ВСЕГО!!!
Изображение

#16 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 25 Апрель 2013 - 15:34

Просмотр сообщенияJasso (25 Апрель 2013 - 16:18) писал:

Не правильно написал. Я имею ввиду ту часть зеркала цилиндра которая находится с внешней стороны поршня, т.е. к пыльнику, её предусмотрительные владельцы своих авто обрабатывают растстопом чтоб сдерживать коррозию.

А, ну да, есть такое...

БСК я не пользовался со времён 401-го. Знаю, что прокачиваемость у неё несколько хуже. И вроде трубки с ней должны быть несколько большего диаметра.

#17 Пользователь офлайн   Jasso Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 289
  • Регистрация: 20 Декабрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ессентуки
  • Настоящее имя:Тимур Вареников
  • Автомобиль:Больше чем автомобиль
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 25 Апрель 2013 - 15:48

А вообще в продолжении темы мои 50 летние РТЦ терпят ДОТ 4, их рабочая поверхность посеревшего цвета, но они не текут! Наверное до сих пор живы потому что машина работала на советском БСК. Я не знаю как скоро (в среднем) умирают новодельные РТЦ, но я на родных рабочих еще езжу.
З.Ы. езжу мало 1000 км. за год.
ЧИСТОТА - ЗАЛОГ ЗДОРОВЬЯ! ПОРЯДОК - ПРЕЖДЕ ВСЕГО!!!
Изображение

#18 Пользователь офлайн   JPress34 Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 14 Декабрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС 1968 г.в. ГАЗ-21 Р 1966 г.в.
  • Возраст:24
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 25 Апрель 2013 - 19:18

Через пару месяцев будет 2 года, как всю тормозную перетряхнул.
Все РТЦ новые, с самоподводом от 2410 (задние через перехоники). Все трубки абсолютно новые. И шланги естественно тоже )
ГТЦ/ГЦС перебран с исользованием как новых, так и старых манжет. Поршенёк сцепления и толкатель заменены на газелевский. Тормозная - РОСДОТ 4. Колодки правда не поменял, за прошлый сезон пришлось сменить только одну - сносилась до клёпок.
Пробег 5000 км. Ни единого нареканить (тьфу, тьфу, тьфу)
Ухтыш, двадцать первая! (с) :lol:
ГАЗ 21 УС б/у из ГДР, ГАЗ 21 Р Голубка

#19 Пользователь офлайн   Pavel_DS Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 595
  • Регистрация: 18 Июль 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1970 и другие...
  • Возраст:37
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 26 Апрель 2013 - 10:53

Могу только посочувствовать тем, кто сталкивается с такими проблемами при использовании БСК.

В 2004 поменял манжеты в передних Ц, задние не трогал.
Слил старую и залил, обильно прокачав, новую БСК Белорусского производства, завод "АЗОТ", г. Гродно. (никогда и ни от кого не слышал претензий по поводу белоруской тормозухи. И кстати, ее у нас делают по ГОСТу,а не по ТУ)
На сегодняшний день назревает замена передних шлангов, а в остальном до сих пор никаких проблем не было.
Эксплуатация только летом, пробеги - два полных бака за сезон.

Неоднократно слышал от людей, мнению которых в автомобильной области полностью доверяю, что при малых летних пробегах все-таки лучше оставлять БСК, с ней торм. система лучше сохраняется.

Сообщение отредактировал Pavel_DS: 26 Апрель 2013 - 10:53

Изображение

#20 Пользователь офлайн   Napalm Иконка

  • Волгоманьяк
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 509
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
  • Автомобиль:ГАЗ-21М `1963 V8 & ГАЗ-24 `1981
  • Возраст:30
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 26 Апрель 2013 - 11:55

+1 к Pavel_DS - юзаю вышеупомянутую тормозуху на 24ке уже 6 лет - вообще никаких вопросов что со старыми манжетами что с новыми.

ИМХО если у вас в бск растворяются манжеты то это нихрена не БСК =)

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей