[vakula]

К сожалению есть такое понятие "синдром войны", часть людей принимавших участие в боевых действиях, хотят повторять это снова и снова. Их и направляют, в "нужном направлении" политики, потом процесс развивается с геометрической прогрессией.

[Viper]

Цитата

"синдром войны"

страшное слово... не хотелось бы, чтобы мир выглядел как на фото...

[Viper]

Цитата

Ауди тоже хороша, хотя я не поклонник данной марки

Михаил 9613UAG, быть может эта подборка больше понравится: http://photo.qip.ru/...ru/4291189/all/

Цитата

Андрей, когда ты машину в подробнастях отфоткаешь?

Дима Kirsan, деталировка и пара "проблемных мест": http://photo.qip.ru/...ru/4291194/all/

[kirsan]

Вот это Да! Спасибо!!! Буду смотреть как на образец!!

[Viper]

Ну теперь ты понимаешь о чём я толковал на открытии сезона, когда ты у Tesla уплотнитель дверей в районе петель сфотографировать пытался. Мне не сложно сделать фото интересующих фрагментов. Проблема только одна - чёрный цвет и автофокус фотоаппарата

[denis23]

Кстати, прочитал тему, хотел сказать что международная классификация оценки ретро-машин, ставит на один уровень цены профессионально отреставрированную и идеально сохранившуюся машину.
Причем, "состояние 1" как правило, это "не ездивший вообще отреставрированный автомобиль" или "оригинал с минимальным пробегом".
Данная машина, скорее всего была бы оценена как состояние 1+, ну или 5-. Они да, там еще безжалостнее чем ценители на ретрофорумах...

В зависимости, впрочем, от марки и модели, это соотношение может меняться. Чем дороже марка, тем дороже ценится оригинал, чем дешевле, то тем ценнее реставрация. Скажем Порше 356А или Е-тайп ранний, оригинал, даже просто в хорошем состоянии будет стоить подороже, чем самая дорогая реставрация. Разные Эскорты, Кортины, Гранады отреставрированные уходят значительно дороже оригиналов.


Для Волги, думаю, все таки, машина, у которой была высококачественная профессиональная реставрация стоит дороже. Ключевое слово высококачественная профессиональная. Но ее и сделать будет раза в полтора-два раза дороже, чем была цена этой Волги. Плюс время года полтора...

Но вы наверное и сам все это знаете, если в Германии живете...

Сообщение отредактировал denis23: 07 Июль 2014 - 02:32

[USAvolga]

сейчас "barn find" или сохран стал стоить дороже реставрации, такой тренд пошел....

[denis23]

Справедливо только для машин которые активно реставрировались последние 25-30 лет, типа крыла чайки, етайп, 356 и прочих. И причина то проста - большинство реставрированных машин на 70-80% построены заново. Поэтому отмытый хотя и ржавый оригинальный экземпляр ценится больше.
Бьюики 1955 года (отслеживаю их уже пару лет), найденные в амбаре на ибее уходят стабильно по 2-3 тысячи долларов и особого ажиотажа не вызывают. Равно как и машины в состоянии почти идеал по стандартам большинства участников данного обсуждения (в промежутке от 8 до 20 000 в зависимости от кузова)
Реставрированные стоят совсем других денег...

[Viper]

Ну моё личное мнение, если посмотреть с исторической точки зрения, то идеальных сохранов из года в год будет становиться на порядок всё меньше и меньше, чем идеальных реставраций. За реставрацию отдаёт деньги "пользователь" у которого есть деньги и который хочет сразу ездить. За сохран платит деньги "альтруист", которому самому в кайф что-то поделать и котрый осознаёт что сможет выкроить время на занятие автомобилем. Короче, покупаете вы стройвариант или же готовое жильё - похожее сравнение. И однозначная зависимость - чем больше у вас денег, тем меньше у вас времени, либо тем больше вы его цените

Вот машина, которая попадает в hi-end в классификации профессиональной реставрации. Восстанавливалась в Вене 10.000 часов! Стоимость этой работы я себе представить не могу...

[denis23]

Я думаю что следует все таки сравнивать машины похожей конструкции и социального статуса. Например - ну, скажем, Шевроле Белэйр 1955-57 годов в Штатах. И который за пределами Штатов тоже мало кому сдался.

[Viper]

Я бы выделил понятие социального статуса или же места в истории на первое место.

Вот первый Мерседес по "конструкции" хоть сам завтра в гараже из подручных материалов делай, а в ценовом плане явно обгонет очень многих.



Короче тема эта очень МНОГОКРИТЕРИАЛЬНАЯ, все эти факторы имеют свои весовые коэффициенты и нужно учитывать все чтобы вывести ИТОГОВУЮ оценку. Ну а чтобы другим не обидно было, делать отдельные номинации "историческая ценность", "лучшая реставрация", "редкость/прототип" и т.п. и т.п. Но моё восприятие - "историческая ценность" очень важный фактор, но тоже меняющийся и оценивающийся по времени в каждом социуме по-разному. Отсюда дурные цены на членовозы Сталина, Адольфа, Мао Дзедуна в конце концов. Техника или объект как таковой столько стоит не может, а вот его "социальный статус" ломает нормальное представление. Потому с нашими "серийными, массовыми, безымянными" Волгами мы лишь маленькие муровьи в океане олдтаймеров. На территории бывшего СССР бесспорно узнаваемость и признание выше. Но главное наше отношение к ним. Люди и Traband любят и ценят, хоть он наполовину из картона, наполовину из пластмассы

Один толстосум может сказать другому: "у меня в гараже Mercedes 300 SL", а тот ответит: "а у меня Mercedes фюрера". Вот второй и "затмил своим размахом"... Хотя в техническом плане, второй - просто огромный шарабан, но правда и постарше

Сообщение отредактировал Viper: 07 Июль 2014 - 14:22

[Guto]

С удовольствием прочитал всю тему. Тема, сама по себе, интересная и мысли+рассуждения - здравые.
Процесс ценообразования на наши машинки действительно уникален. Здесь всё: "память", аутентизм, бизнес, любопытство.....
Мне, например, ГАЗ 21Р 1967г.в. (теперь, наверно, уже УС) досталась случайно и без денег. Поменял на Москвич 2140, 1976 г.в. Так уж получилось. Сначала решил продать, типа: "старьё в гараже всё равно не нужно, а "Волга" стОит всё-же больше "Москвича", а потом снял объявление о продаже. Не потому, что не продавалась (хотя я и цену такую поставил, что вряд ли кто-нибудь откликнулся бы), а просто жаль стало расставаться. Да, не нужна..., не фанат...., ежедневно ездить не буду...., выпендриваться не перед кем..., гараж бетонный, холодный - не для хранения ретро авто..., а решил оставить. Нравится она мне. Повозиться люблю. Детальки доставать по адекватным ценам - азартно. Замена хрома, например, изумительно преображает машину. Рулевое наладил - приятнее и легче управлять стало. Салон вычистил и обновил (хром, текстиль, пластик). Ну и как после всего этого формировать цену? Это я ещё "по верхам". т.к. железо и остальное восстанавливалось в 2006 г. А если делать полный цикл реставрации? Это вообще, ИМХО, оценке не поддаётся. Вот думаю, отсюда и цены, которые многим кажутся заоблачными.
А вообще, машина стоит ровно столько, за сколько её купили. Разные люди, разные требования, разный достаток и т.п.
Ну ладно, что-то расписался на ночь глядя.

[Viper]

Дмитрий, спасибо за добрый отзыв по теме

[Guto]

Вот ещё что заметил. Чёрные автомобили (да, наверно и все тёмные) лучше всего получаются на фото, сделанных в пасмурную погоду или в сумерках. Музейный экспонат (в большинстве случаев) снят в помещении и смотрится это не очень выигрышно, по крайней мере для его оценки по внешнему виду.

Сообщение отредактировал Guto: 19 Июль 2014 - 00:36

[Viper]

Ну это из категории - "как сделать ксерокопию паспорта негра?"

На чёрной краске виден малейший дефект и каждая пылинка. Я два дня в ручную полировал и покрывал воском. Теперь при любой погоде могу ставить Волгу под объектив Если фотографировать прямой вспышкой в лоб, или при неудачном расположении солнца, то конечно любую микроцарапину проявите. Поставьте перед собой самую красивую девчёнку и сфотографируйте вспышкой в лоб, эффект будет сравним, только в добавок или обидите или по голове получите

[Guto]

Да, согласен. Мне всё до полировки не добраться. То погода не та (дождь, ветер...), то времени не хватает. На спокойную вдумчивую полировку надо целый день выкраивать. Пока помоешь, посушишь да и покрывать частями надо. Но все усилия того стоят. Особенно, когда встаёт вопрос о цене при продаже.

[Viper]

Побывал впервые на слёте олдтаймеров. Было вовсе неплохо, но небольшого "деревенского" размаха
Фотографии поленился делать, так как то общался, то катались, то пивка в теньке в знойный день попить, да и солнце в зените не лучший друг для фотографии.
http://photo.qip.ru/...ru/4292612/all/

Сообщение отредактировал Viper: 20 Июль 2014 - 10:48

[Михаил Алексеевич]

Нормально!

[Viper]

В окружении ярких разноцветных Вартбургов той же эпохи Волга очень элегантно-благородно смотрелась

[USAvolga]

ну а что, машины восточного блока, очень даже гармонично.
Андрей, приз получил?