Форумы на www.gaz21.ru: Течь главного цилиндра - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Течь главного цилиндра нужен совет. Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   nickolaus Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 539
  • Регистрация: 16 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 г.; ГАЗ-21Р 1968 г.;
  • Телефон:через личку
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 28 Июль 2013 - 20:04

Добрый день, форумчане.
Обнаружил падение уровня в главном цилиндре тормозов и сцепления. Т.е. неделю назад долил до уровня - сегодня проверил - жидковть чуть выше уровня самих цилиндров. Самое интересное, что подтёков жидкость (на полу в гараже) нигде не нашёл, но на приложенном видео уже высказал предположение - что она растекается по лонжерону и дальше стоит в желобке передней балки. При этом, сцепление работает нормально (рабочая область - педаль в верхнем положении, но работает), тормоза чтобы схватили нужно накачать педалью 2-3 раза. Также выкладываю фото, хотя, по сути они не сильно информационные. Тестировал так - подкладывал лист бумаги, но он почти сразу начинает намокать от кромки, которая упирается в моторный щит, там где крепление главного цилиндра. В салоне - абсолютно сухо - ни капли. Взял запасной главный подержал у руках - и ни пойму - от чего такое могло произойти? Микротрещина? В чугуне? Надо сказать, что цилиндр ставил в 2009-м году. С тех пор наездил всего около 4 тысяч. Было у кого-нибудь хоть что-то подобное? Если это всё такие главный тормозной - подскажите - нужно ли снимать педали или можно открутить трубки ведущие на тормоза и рабочий сцепления - и далее 4 гайки крепления главного? Что еще учесть? Всем спасибо за предположения.
ссылки на видео (ютуб):
http://youtu.be/eJLKoHL7pAE
http://youtu.be/D6xcw8i-G_8

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение

Ничего у тебя нет! Ты голодранец!

#2 Пользователь офлайн   NoComments Иконка

  • Красные колёса :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 988
  • Регистрация: 17 Июль 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:ГАЗ-21И 1962 г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 28 Июль 2013 - 20:26

Если жидкость уходит - я бы снял и разобрал цилиндр. Течь он может и в салон, и по моторному щиту. В снятии никаких проблем нет, откручиваем трубки, отворачиваем болты и гайки крепления, и просто тянем цилиндр вперед. Откручивать толкатели от педалей не надо, они спокойно снимутся с пыльников. А при установке вставятся обратно.

#3 Пользователь офлайн   AK0305 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 73
  • Регистрация: 03 Октябрь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:р-ка Коми,
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21
  • Возраст:27
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 28 Июль 2013 - 21:02

У меня такая же беда, убегает жидкость. За ночь весь бачок на полу.

#4 Пользователь офлайн   nickolaus Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 539
  • Регистрация: 16 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 г.; ГАЗ-21Р 1968 г.;
  • Телефон:через личку
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 29 Июль 2013 - 09:18

Спасибо! Течь в салон - для меня очень известная штука - у меня одна из машин на БСК еще и течь через манжеты в салон - беда еще та. В вышеописанном случае - в салоне - сухо абсолютно! Я так понимаю, что и будет сухо - я старый главный сниму - а вместо него поставлю новый - по сути, нужно будет только прокачать всю систему, так как неизбежно попадёт воздух. Верно я мыслю? По сути - нужено главный тормозной - с новыми манжетами?
Вот всё-таки переспрошу - они лопаются? Микротрещина причиной? Там ведь больше течь неоткуда...

Сообщение отредактировал nickolaus: 29 Июль 2013 - 09:19

Ничего у тебя нет! Ты голодранец!

#5 Пользователь офлайн   dr.Di Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 161
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лесной
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1969 года, ГАЗ 3110 2002 года
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 29 Июль 2013 - 09:30

Просмотрите рабочие тормозные цилиндры на передке и задке, а также состояние магистрали и соединительных трубок между передними цилиндрами. В моем случае был микросвищ на магистрали под днищем. Струйка била при торможении под углом вниз, поэтому следов практически не оставалось. Пришлось менять магистральную трубку на задний мост. Старая была биметаллическая (омедненная только снаружи). Вылечилось заменой на цельномедную.
Кто не был глуп, тот не был молод.

#6 Пользователь офлайн   nickolaus Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 539
  • Регистрация: 16 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 г.; ГАЗ-21Р 1968 г.;
  • Телефон:через личку
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 29 Июль 2013 - 10:12

Спасибо за совет - я уже нашёл - у меня мокро под бачком и стекает по лонжерону и вниз на балку подвески - там на ней спереди есть желобок куда и собирается жидкость... Ревизию всей системы (трубки, цилиндры, манжеты) делал в 2009 году - после этого по чуть чуть, но регулярно езжу. В системе ДОТ-4. В целом - всё устраивало - но тут... Я когда осмотрел запасной главный - просто не мог понять - откуда течёт - он чугунный, литой, все технологические отверстия (под штуцера и внутри салона крышка и цилиндры - всё сухое - а течёт именно из под бачка...Хотя, изначально заметил, что он был покрашен, но именно с него первым слезла краска. Ну я думал - наверное через верхнюю крышку отпотевает, жидкость химически активная - поэтому и полез... Получается, что была микротрещина - и со временем от гидронагрузки она разрослась. Просто хотел услашать, может кто сталкивался именно с трещиной в главном тормозном, ну и порядок действий при снятии-установке..
Я вот вспоминаю, что чуть текло еще давно - я писал в этой теме - http://gaz21.ru/foru...0&gopid=301097&
у меня поддон под храповиком был влажный - я думал это масло из-под переднего сальника коленвала потеет. Сейчас думаю - что это тоже была течь из тормозного - просто тогда она была незначительной - и я не увидел её на лонжероне, по которому стекала жидкость...

Сообщение отредактировал nickolaus: 29 Июль 2013 - 10:14

Ничего у тебя нет! Ты голодранец!

#7 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 30 Июль 2013 - 14:07

Манжеты в системе под БСК. Если залита ДОТ. т.е. "Роса", "Нева", "Томь" итд то срочно меняй манжеты. Можно остаться без тормозов.

Манжеты в системе под БСК. Если залита ДОТ. т.е. "Роса", "Нева", "Томь" итд то срочно меняй манжеты. Можно остаться без тормозов.

#8 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 320
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 30 Июль 2013 - 14:20

Приветствую всех,манжеты они есть манжеты-резина.Результат набухания происходит если система работает с бск и резина впитывает в поры ее,при переходе на дот происходит реакция двух жидкостей и манжеты ползут......
Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#9 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 911
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:53
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 30 Июль 2013 - 14:28

Просмотр сообщенияnickolaus (29 Июль 2013 - 12:12) писал:

Получается, что была микротрещина - и со временем от гидронагрузки она разрослась. Просто хотел услашать, может кто сталкивался именно с трещиной в главном тормозном,


Нет с такой трещиной сталкиваться не довелось. Но вот течь из под манжеты сцепления действительно случалось вытекала из под ГЦТС в сторону моторного щита, а в салоне было сухо. И только ощупыванием и сдавливанием гофры на толкателе от педали поршння ГЦС выявило что гофра полна жидкости. А на зоркий взгляд всё выглядело сухо. Возможно дело было в том что на тот момент машина систематически ночевала во дворе на площадке с уклоном носом вниз. Возможно в процессе активной работы и наличии давления в системе течь не развивалась ( манжета под давлением уплотняет эффективнее), а в состоянии покоя ночью, по прошествии часов, она таки вытекала.

Могу ещё поделиться фокусом как замена манжеты тут не дает эффекта. Точнее течь перестает, но не на долго - месяц - два и по новой. Так вот шейка на поршне, на которую надевается манжета со временем изнашивается, да ещё покрывается каким то трудноудалимым лакообразным налетом. Короче течь остановлена прошлифовыванием канавки узкой полоской малярной шкурки - 800 смоченной тормозухой же, а после постановки манжеты, в неё ещё загоняется колечко, акуратно срезанное с внутреннего кольца старой. Тем самым манжета плотнее облегает поршень в канавке и работает после этого вот уже несколько лет. Ещё встречал фокус с подмоткой изоленты в канавку под манжету. Но сам так не делал.

Сообщение отредактировал Mayor: 30 Июль 2013 - 14:29

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#10 Пользователь офлайн   VOV21 Иконка

  • Советский человек
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 478
  • Регистрация: 30 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев, УССР
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:ГАЗ-21С 1969 г.
  • Возраст:50
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 30 Июль 2013 - 15:08

Тоже с трещинами не встречался и даже не слышал про такое. Наверное всё же манжеты.
После замены ГТСЦ - ничего не прокачивал. Трубки расположены вверх, и из них жидкость не выбегает, а когда ставил цилиндр на место, заливал его жидкостью и ждал, когда жидкость начинала сочиться со штуцеров без пузырьков воздуха, и тогда прикручивал трубки на место и всё отлично работало. Правда не все с этим согласны, но я делаю так, и проблем не бывает. Кстати, по воводу крепления к педалям, я толкатели тоже всегда откручиваю, потом пыльники тяжедо надеть на место из-под педалей. Открутить на много проще.
Чем круче джип — тем дальше за трактором бежать…

#11 Пользователь офлайн   nickolaus Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 539
  • Регистрация: 16 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 г.; ГАЗ-21Р 1968 г.;
  • Телефон:через личку
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 26 Август 2013 - 20:57

Добрый день, уважаемое сообщество!
Докладываю результаты - главный цилиндр снял и успешно заменил - в целом - ничего сложного. Но, обо всём по порядку. Причину течи так и не увидел явно. Фото приложены - по ним, большее подозрение на течь из под крышки, там какое-то всё закисшее - но тоже непонятно - иногда за неделю бачок вытекал полностью, а там по виду, как будто просто сопливило. ну и оттуда вроде как всегда течёт в перегородку и из неё - в салон. Собрал запасной главный цилиндр, поставил хорошую (толстую) прокладку, протянул её хорошо, после установки залил свежую дот-4 - красота, она прямо прозрачная, в общем, никогда такой красоты не видел.))) Обрадованный результатом, покачал педалью тормоза - и получил результат - педаль не проваливается, а схватывает, т.е. удалось каким-то образом выгнать часть воздуха. В общем, в любом случае собирался прокачивать. При этом, непоятно вело себя сцепление - педаль вообще не хватала, очень мягкая, проваливалась совсем без усилия. На этом в первый день закончил, пришёл на следующий день - а сцепление работает! Получается, что воздух, который был в главном - как то за ночь ушёл, а его место заняла тормозная! Решил, не останавливаться, полез, прокачал сцепление (успешно) - по ощущениям, работа сцепления не изменилась, но ход толкателя не замерял (результаты могли бы что-то показать, но позже сообразил замерить), решил прокачать тормоза передних колёс, левое успешно, а в правом, пришлось открутить верхний штуцер, через, который прокачивают - он был намертво забит - жидкость текла мимо него из тормозного щита, а дальше, пытался его закрутить - но не удавалось, всё время шла течь из под него, в итоге, попробовал поменять пару штуцеров (пробовал и длинные от цилиндра сцепления, и такие же, все с конусами в конце, который должен запирать), но в итоге все текли из-под, и я намучившись, только сорвал резьбу (((
Расстроился (был близко к успеху), а теперь всё сначала... Хорошо, хоть главный заменил.. В общем, посоветуейте что теперь - замена тормозного щита в сборе или можно как то обойтись малой кровью? Если есть тема (не нашёл) - покажите плиз.

Прикрепленные изображения

  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение
  • Прикрепленное изображение

Ничего у тебя нет! Ты голодранец!

#12 Пользователь офлайн   nickolaus Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 539
  • Регистрация: 16 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 г.; ГАЗ-21Р 1968 г.;
  • Телефон:через личку
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 27 Август 2013 - 11:26

Всё, разобрался вроде. Это я из-за того, что расстроился и психанул по поводу замены всего тормозного щитка. Мне по сути поменять рабочий тормозной цилиндр верхний да и всё. Т.е. это мне в тему по поводу самоподводящихся цилиндров.
Ничего у тебя нет! Ты голодранец!

#13 Пользователь офлайн   Тоха Иконка

  • Кривые руки ломом не поправишь.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 302
  • Регистрация: 03 Сентябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
  • Настоящее имя:Антон
  • Автомобиль:Газ-21и. 1960 г.,Шевинива 2012.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 27 Август 2013 - 11:35

Зачем щит трогатьИзображение ?! Рабочие цилиндры спокойно меняются отдельно, щит по сути просто кронштейн для них.

#14 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 27 Август 2013 - 12:43

А читал и уже начал сомневаться в том, что на автомобиле с передними барабанными тормозами прокачные штуцеры стоят на самих цилиндрах...

#15 Пользователь офлайн   nickolaus Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 539
  • Регистрация: 16 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 г.; ГАЗ-21Р 1968 г.;
  • Телефон:через личку
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 27 Август 2013 - 15:15

Простите, я так расстроился вчера (чего-то, давно с Волгой не занимался, с непривычки), что начал чушь нести. Конечно же Волга - самый ремонтно-пригодный автомобиль! Никаких блочных замен, только запчасти, только хардкор! ))) Да, добавлю в завершение темы про течь главного тормозного - проблема скорее всего в крышке - я проверил её на "зеркале", а она кривая! Т.е. выгнута по краям, которые "удерживают" на своих местах поршеньки. Причём, все 3 крышки, которые оказались у меня были разной степени изогнутости. Получается в местах болтов, они прилегают максимально к плосткости главного тормозного (и соот-но максимально ужимают прокладку), а на удалённых плоскостях, которое держат поршеньки прилегает с разницей в 1-2 мм с каждой стороны. И соот-но не могут прижать прокладку достаточно плотно. Пришлось рихтовать эту крышку, получилось добиться ровной поверхности, после чего решил перестраховаться и положить 2 прокладки.
Ничего у тебя нет! Ты голодранец!

#16 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 27 Август 2013 - 20:59

На старых американских иномарках эти крышки полностью съёмные и хромированные (или из полированного алюминия?) Прижимаются специальной дужкой. Пробки отдельной нет.

#17 Пользователь офлайн   Тоха Иконка

  • Кривые руки ломом не поправишь.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 302
  • Регистрация: 03 Сентябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
  • Настоящее имя:Антон
  • Автомобиль:Газ-21и. 1960 г.,Шевинива 2012.
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 28 Август 2013 - 09:26

Не Николай как я понял имеет в виду алюминиевую крышку на торце цилиндра, со стороны салона, которая не дает выпадать поршням. Только мне кажется прилегание этой крышки на течь в данном случае не особо влияет, тут скорее поры в отливке, чуток поработало потом продавилось

#18 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 28 Август 2013 - 21:15

Да, да, конечно...

#19 Пользователь офлайн   LiK Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 982
  • Регистрация: 20 Сентябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia Orenburg
  • Настоящее имя:Константин
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р
  • Возраст:31
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 29 Август 2013 - 11:27

Если я правильно понимаю, речь о алюминиевой накладке, что фиксирует поршни. Не заморачивайтесь, прокладка под ними может не ставиться вообще. Если манжеты держат, течи не будет. Если через них травит, то данная крышка течь не остановит, будет течь из отверстий под штоки. Честно говоря, вообще не особо понимаю, для чего там прокладка.
По установке сдвоенных прокладок - не нужно так делать. Слишком толстая деформируемая прокладка приведет к тому, что при протяжке вы погнете крышку. С этим явлением часто сталкиваются на карбюраторах, когда привалочные поверхности деформируются при протяжке через слишком мягкую прокладку.
У народа, который изобрел треугольный музыкальный инструмент, не может быть простого исторического пути.

#20 Пользователь офлайн   nickolaus Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 539
  • Регистрация: 16 Июнь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1964 г.; ГАЗ-21Р 1968 г.;
  • Телефон:через личку
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 30 Август 2013 - 11:46

Да, с двумя прокладками - соглашусь! Хотя, уже поставил, но не тянул сильно - как чувствовал - этого не нужно. К сожалению, так и не разобрался - откуда у меня лилось под капотом по ланжерону - об этом собственно и тема. Но, поменял главный тормозной - течь перестало... (в системе - ДОТ-4 с новыми резинками). Хоть и не в тему - подскажите - каталоговый номер тормозной колодки, которые нам подходят: 3501091 или 3501105? В теме про колодки не нашёл, решил спросить здесь.
Ничего у тебя нет! Ты голодранец!

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей