Форумы на www.gaz21.ru: Провал в самом начале открытия заслонки на К124 - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (9 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Провал в самом начале открытия заслонки на К124 Оценка: -----

#161 Пользователь офлайн   Huntangry Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 07 Август 20
  • Поблагодарили: 0
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g

Отправлено 02 Ноябрь 2020 - 21:31

Поясните . Искра на центральном проводе есть всегда. Может ли быть виноватой катушка
в том , что искры нет на свечах?

#162 Пользователь офлайн   Дмитрий1964 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 303
  • Регистрация: 07 Август 16
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб\Ленинград
  • Настоящее имя:Дмитрий
  • Автомобиль:Газ 21, Toyota Camry
  • Возраст:55
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 02 Ноябрь 2020 - 22:53

На мой взгляд нет не может. Разумно проверить весь тракт (для начала осмотром):
-крышка разпределителя
- бегунок
- высоковольтные провода
- свечные колпачки
- свечи

Может быть полезным почитать тему Пуск, в разделе Система зажигания. Коллеги дали ряд весьма полезных советов, а ситуация во многом похожая.

#163 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 269
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 02 Ноябрь 2020 - 23:15

Цитата

Искра на центральном проводе есть всегда. Может ли быть виноватой катушка
в том , что искры нет на свечах?

В бегунке резистор не работает. Либо сдох, либо контакта нетю.
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#164 Пользователь офлайн   салгир Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 211
  • Регистрация: 06 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:НСО.Г. Барабинск.
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:газ-21И1962 белый+газ-21И1961 синий, ГАЗ-69 1970г
  • Возраст:59
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Ноябрь 2020 - 06:03

либо пробой.

#165 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Ноябрь 2020 - 09:01

Просмотр сообщенияT1974A (03 Ноябрь 2020 - 00:15) писал:

В бегунке резистор не работает. Либо сдох, либо контакта нетю.


Может...при наличии такового


Просмотр сообщениясалгир (03 Ноябрь 2020 - 07:03) писал:

либо пробой.


И ЭТО может...И иногда и самоустраняться ...тоже может. Проверка заменой...ну или при отсутствии заведомо исправного, следует поднести центральный провод к бегунку с зазором и покрутить мотор как это делается при обычной проверке на искру. Если бегунок пробит, искра будет в него бить. При ИСПРАВНОМ бегунке искра не проскакивает.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#166 Пользователь офлайн   Torrek Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 11 Октябрь 20
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:Нива 21214 2005г, Газ-69 1956г, Газ-21Р 1970г
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Январь 2021 - 21:22

Дано : двигатель третьей серии, переведён на 92-й бензин шлифовкой ГБЦ, компрессия 10.5-11. Трамблёр и катушка новые родом из СССР, медная трубка на вакуум, свечи NGK, БН родной стеклянный. Новая пластиковая шестерня ГРМ (белая, ЗМЗ). Вопросы были только к карбу К-124.

Был провал, убирал его высокими оборотами ХХ и ранним зажиганием, но тогда двигатель уже колбасило на высоких оборотах. Были симптомы бедной смеси, белые изоляторы, троение и пропуски. Нагуглил десяток причин провала.

Надоело так ездить, сели с дочкой 5 лет от роду и собрали из двух карбюраторов один :) Ремкомплект для К-131А "Пекар" в картонной коробке. Жиклёры остались родные, заменил только клапан экономайзера, иглу с резинкой и верхнюю прокладку (одну дырку надо прокрутить), нижняя старая выглядела убедительнее новой из ремкомплекта.

Нижник взял от старой версии - чугунный. И чего перестали такой делать? Он прочнее, а на него нагрузки неслабые, у меня ломало ухо на Газике. Подровнял напильником плоскости, особенно нижнюю, там где обычно воздух в щели дует :) Течь ускорительного насоса полностью убрал с помощью резинового колечка, вставленного в картонную прокладку.

Выставил зажигание и потом немного добавил так, чтобы на высоких оборотах двигатель работал ровно, но на ХХ пободрее и тянул хорошо, далее уже докручивал на дороге.

В результате провала нет, тяга на всех оборотах есть, машина бодро едет и неплохо тормозит двигателем (ещё бы ЭПХХ). Осталось померять расход, до ремонта по трассе был ~11л. Раньше имел дело с К-131А, там таких проблем не было, но и карбюратор мне достался в состоянии нового, а тут оба карба были уставшими. Сейчас поездил и решил не менять родной карб на 131-й, сейчас они все без окошек.

И такой вопрос к знатокам: как получается, что холодный двигатель запускается даже в мороз без подсоса после пары нажатий на педаль, а с вытянутым подсосом скорее глохнет, чем обороты набирает? Тут интересный механизм пуска с клапаном в заслонке, но что-то я не понимаю, как это работать должно. С К-131 по-другому всё, подсос вытягиваешь, обороты растут и без него в мороз никак.

Изображение

Сообщение отредактировал Torrek: 14 Январь 2021 - 21:34


#167 Пользователь офлайн   Torrek Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 11 Октябрь 20
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:Нива 21214 2005г, Газ-69 1956г, Газ-21Р 1970г
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Январь 2021 - 21:52

PS забыл сказать - вот, что ещё интересно. Когда купил машину, провала не было, хотя полную мощность двигатель не развивал. Это при том, что были подсос воздуха, грязь в карбе и бензин брызгал наружу. А вот когда я сбил эти настройки (ХХ и зажигание), вернуть обратно уже не получилось

Собственно, я записал, как он работал вначале (только помпу заменил и фильтр жигулёвский поставил)


Сообщение отредактировал Torrek: 14 Январь 2021 - 22:02


#168 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Январь 2021 - 22:30

Просмотр сообщенияTorrek (14 Январь 2021 - 22:22) писал:

машина бодро едет и неплохо тормозит двигателем (ещё бы ЭПХХ).


Я не въехал. Разговор о 124 да ещё с чугуниевым низом? Тогда откуда там ЭПХХ?

Просмотр сообщенияTorrek (14 Январь 2021 - 22:22) писал:

как получается, что холодный двигатель запускается даже в мороз без подсоса после пары нажатий на педаль, а с вытянутым подсосом скорее глохнет, чем обороты набирает? Тут интересный механизм пуска с клапаном в заслонке, но что-то я не понимаю, как это работать должно. С К-131 по-другому всё, подсос вытягиваешь, обороты растут и без него в мороз никак.


Всё просто. На 131 повторена система управления возд заслонкой примененная в карбах ВАЗ. При вытягивании подсоса возд заслонка закрывается плотно, а при первых же вспышках и появлении вакуума в впускном тракте, диафрагмой привода приоткрывается на зазор, необходимый для того чтобы не происходило переобогащение вызывающее перезалитие свечей...что как раз происходит в карбах с тарельчатым клапаном в заслонке. Ьолее того. Если зазор оказывался несколько больше нужного и происходило переобеднение, обороты понижались, вакуум уменьшался и заслонка соответственно прикрываясь восстанавливала необходимое обогащение .
По идее этот тарельчатый клапан как раз должен был делать то же самое, что делает приоткрытие заслонки. НО. ЭТО только по идее. На практике это не так. И если вовремя не приутопить подсос соответственно чуть приоткрыв заслонку , можно свечи залить.

Я не раз упоминал, как Батя покойный год не мог привыкнуть к тому, что после постановки на машину карба ОЗОН, утром нужно только вытянуть подсос и повернуть ключ - ВСЁ. Отвыкнуть от того что утром нужно пару тройку раз качнуть педаль а потом при подхвате подловить чуть вытянув подсос да ручной газ да ещё ими и ногой некоторое время манипулировать было непросто.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#169 Пользователь офлайн   Torrek Иконка

  • Участник
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 12
  • Регистрация: 11 Октябрь 20
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Николай
  • Автомобиль:Нива 21214 2005г, Газ-69 1956г, Газ-21Р 1970г
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 14 Январь 2021 - 22:41

Цитата

Тогда откуда там ЭПХХ?


конечно, его там нет, это на К-131 без индекса А. Я просто к тому, что хотелось бы.

Не знаю из-за клапана или нет, но с подсосом у меня вообще не работает, глохнет. А запускается спокойно без подсоса даже при -15 после пары качков, то есть он вроде как и не нужен или недостаточно холодно?

Помню, что когда сел за руль инжекторной Нивы попытался выяснить у прежнего владельца, что он обычно делает если вдруг закапризничает, у машин ведь есть нюансы :) Он задумался, потом сказал, что просто ключ поворачивает и всё, не было такого, чтоб не завелась.

Сообщение отредактировал Torrek: 14 Январь 2021 - 22:48


#170 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 236
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Январь 2021 - 23:02

Просмотр сообщенияTorrek (14 Январь 2021 - 23:41) писал:

Не знаю из-за клапана или нет, но с подсосом у меня вообще не работает, глохнет. А запускается спокойно без подсоса даже при -15 после пары качков, то есть он вроде как и не нужен или недостаточно холодно?


Можно конечно поиграть соотношением степени открытия ДЗ с закрытием ВЗ, чтобы обороты повыше и при этом возд заслонка не сильно перекрывалась...Тогда на подсосе будет работать. НО. Опять же при пуске придется ловить момент и своевременно подсос утапливать...чтобы заслонку приоткрыть...так как на клапан ентот надежды нет. Ну а то что с подкачкой и без подсоса заводится..так то обычное дело. Главное тут что алгоритм подачи топлива при пуске соблюдается - сперва большая доза , а как пошли вспышки, меньшая. А по мере прогрева так вообще убираем подсос. И откуда берется большая доза - подкачкой ногой или прикрытием заслонки плотно - мотору без разницы. Главное чтобы она поначалу была а потом своевременно прекращалась. И тут или приличная автоматика на карбе, или мОзги на МПСЗ...ну или собственные навыки и соответствующие телодвижения.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

  • (9 Страниц)
  • +
  • « Первая
  • 7
  • 8
  • 9
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей