Форумы на www.gaz21.ru: Проблемы с системой охлаждения! - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Проблемы с системой охлаждения! Оценка: -----

#41 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Октябрь 2013 - 22:02

Просмотр сообщенияPawel73 (14 Октябрь 2013 - 20:52) писал:

Верхняя крышка на помпе на трех шпильках!Это значит она родная? верхний бачок радиатора греется сразу,нижний холоднее!Прогревается машинка быстро Заглушу и через секунду как будто пузырьки воздуха выходят,прямо так тихонько буль,буль,буль!По моему так термостат заклинило,Летом таких проблем не было,



Просмотр сообщенияМихаил Алексеевич (14 Октябрь 2013 - 21:58) писал:

Термостат открыт, стало быть, раз верхний бачок греется сразу. А нижний холодный из-за отсутствия циркуляции.


Да помпа родная и ермостат соответственно тоже. Верхний бачек прогревается сразу а нижний холоден. Это значит термостат закрыт, но перепускное отверстие чистое и прогревается верхний бачек именно благодаря ему и прогревается он ощутимо. То что при вывертывании датчика сразу пошел ТОСОЛ ещё не говорит о отсуствии воздуха в термостате. Датчик стоит ниже его. Кроме того по прошествии времени на остановленном моторе через отверстие воздух удаляется а нового не поступает. Вот упомянутое бульканье после глушения очень настораживает. Это буль буль неспроста. Симптомов проблем с прокладкой ГБЦ нет и попадание газов из под неё думаю можно исключить. Но при работе мотора воздух может подсасываться через неплоно подтянутые, задубевшие, потрескавшиеся шланги отопителя или прохудившийся отопитель. Причем течи и убыли ОЖ может и не наблюдаться. Отсюда может накапливаться воздух под клапаном термостата и тупо не успевать стравливаться через перепускное отверстие когда мотор работает на малых оборотах. И в холодное время года термостат не успевает прогреться будучи прогреваемым пузырем а не ОЖ и происходят колебания. При увеличении оборотов, единожды открывшись термостат пузырь пропускает и не закрывается и колебания прекращаются, но стоит обороты сбросить, термостат прикрывается, а поступающий откуда то воздух опять образует пузырь и история повторяется. Разумеется такой эффект может давать и уплывание регулировки начала открытия вследствии старости, а так же механического заедания от накипи и грязи... но в системе не вода, да и упомянутое бульканье после глушения думаю неспроста.


Просмотр сообщенияPawel73 (14 Октябрь 2013 - 23:06) писал:

что надо посмотреть


Думаю следует проверить герметичность системы. Буквально через пароотводную трубку качнуть слегка насосом и ревизировать все соединения. Можно отключить отопитель соединив его цепь напрямую шлангом и понаблюдать - уйдут колебания и бульки при глушении - разбирайтесь с радиатором печи. Ну и вынув термостат оценить его запачканность визуально, желательно поварить в кастрюльке с термометром. Ну и проерить не перекрыли ли канал малого круга не вырезав в прокладке круглого отверстия для него. А вдруг забыли?


Просмотр сообщенияJasso (14 Октябрь 2013 - 00:50) писал:

Мой штатный уже 48 лет лежит на полке, разве они долго живут?


Доводилось встречать мнение что с годами эфир из них утекает и растет температура открытия и уменьшается ход клапана - всё это ведет к постепенному росту температуры и перегреву... возможно и при некоторых условиях будет приводить и к упомянутому колебательному процессу . Вроде как от старости сил не хватает открыться при 70, открывается под сотню и резко. Порция прошла т- ра упала, он закрылся и цикл повторяется снова. И это именно в холодное время и на малых оборотах и нагрузках. На больших он может прогреваться достаточно большим объемом поступающей горячей ОЖ и не закрываться и колебаний не будет.

Просмотр сообщенияМихаил Алексеевич (14 Октябрь 2013 - 15:14) писал:

Это, видимо, от того, что нижний патрубок перекрыт термостатом, и вода снизу не проходит.


Совершенно верно.


Я тут вольно-невольно пришёл к одному выводу. Если у верхнего термостата заглушить это отверстие, то он будет только лучше работать. Просто при заполнении системы следует принудительно выпускать воздух, как мы это делаем в случае с нижним. Правда, мы забываем ещё об одной функции маленького отверстия. Это исключение замерзания воды в радиаторе зимой. Но сейчас на воде никто не ездит вроде бы.

Всё именно так и есть. И в немалой степени своим плюсам термостаты ВАЗ обязаны именно отсуствию этой дырки. Но при верхней установке она всё таки нужна. Иначе пузырь в термостате обеспечен. Мне пришлось городить развоздушивающий контур, дабы получить функцию этого отверстия.


у кого за сколько по времени температура в двигателе поднимается до 80 градусов скажем при уличной температуре +10?

Думаю следует упомянуть, что данный замер может проводится на ХХ или в движении. На ХХ у меня до 80 и открывания термостата проходит около 7-8 минут. Тут ещё могут сказаться мои фокусы с регулировками мотора, обеспечивающими расход горючего порядка 0.5-0.6л в час на ХХ. Возможно потому и время достаточно велико. А в движении это порядка 2х минут - достаточно проехать 2 км. Раньше с одноклапанным термостатом УАЗ необходимо было проехать 8км. Время на ХХ не скажу. Но было ощутимо долго.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#42 Пользователь офлайн   Shurik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 832
  • Регистрация: 17 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС, УАЗ-Патриот, Урал-"Волк"
  • Телефон:9265261O6g
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 14 Октябрь 2013 - 22:15

Просмотр сообщенияPawel73 (14 Октябрь 2013 - 21:06) писал:

Дедушка сказал,что он перебрал двигатель,после переборки он прошел не более 2000 км.Дедушка ходил в начальниках и я думаю ему плохо бы не делали!

После переборки двигателя,максимум через 1000км необходимо протянуть головку!

#43 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 14 Октябрь 2013 - 22:20

Кстати факт. Это следует сделать при любом раскладе. И возможно именно с этого следует начать. И после протяжки обязательно регулировка зазоров ГРМ - прокладка дает усадку и они уменьшаются.

Сообщение отредактировал Mayor: 14 Октябрь 2013 - 22:21

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#44 Пользователь офлайн   Shurik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 832
  • Регистрация: 17 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС, УАЗ-Патриот, Урал-"Волк"
  • Телефон:9265261O6g
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 14 Октябрь 2013 - 22:26

Просмотр сообщенияMayor (14 Октябрь 2013 - 22:20) писал:

И после протяжки обязательно регулировка зазоров ГРМ - прокладка дает усадку и они уменьшаются.

+100

#45 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 06:01

Просмотр сообщенияMayor (14 Октябрь 2013 - 23:02) писал:

Верхний бачек прогревается сразу а нижний холоден. Это значит термостат закрыт, но перепускное отверстие чистое и прогревается верхний бачек именно благодаря ему и прогревается он ощутимо.

Ах, да, конечно, в термостате есть отверстие, потому верхняя часть радиатора может немного прогреваться и при закрытом термостате. Правда, при открытом термостате и отсутствии циркуляции бывают похожие симптомы. Хотя такое сочетание встречается редко.

#46 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 06:17

Прочитав всё это, я подумал, до чего же хорош нижний термостат типа ВАЗ... И вообще, я смолоду был его сторонником. Как-то повелось это, ещё с Жигулёвской эпохи, когда они только появились и считались эталоном.

#47 Пользователь офлайн   Pawel73 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 136
  • Регистрация: 30 Июль 13
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:газ 21в
  • Телефон:8-916-169-59-38
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 20:14

Так что мне надо прротянуть головку и поменять термостат на жиговский?Конечно как то его вкорячив снизу?Пойду ка я лучше сначала вскрою термостат и посмотрю как там дела!Вот с этого и буду плясать!

#48 Пользователь офлайн   Лаврик Иконка

  • ..
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 867
  • Регистрация: 20 Март 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Телефон:+79263049820
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 20:24

ГБЦ по любому протягивать надо. Если еще не поздно.......
Встает откуда-то из смога Мираж давно минувших дней,- Мчит по Москве пустынной Волга И в модной шляпе ты на ней.

#49 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 20:57

Просмотр сообщенияPawel73 (15 Октябрь 2013 - 22:14) писал:

Так что мне надо прротянуть головку и поменять термостат на жиговский?


Прпотянуть и отрегулировать потом клапаны это безоговорочно. Начать именно с этого. И возможно и не придется и к термостату притрагиваться. Что же касается термостата ВАЗ... это отдельная тема ... и если в системе есть источник завоздушивания, с этим термостатом ситуация может ещё более усугубиться.

Просмотр сообщенияPawel73 (15 Октябрь 2013 - 22:14) писал:

Пойду ка я лучше сначала вскрою термостат и посмотрю как там дела!Вот с этого и буду плясать!


Я бы всё таки настоял на протяжке ГБЦ...пробном выезде и если колебания температуры не прекратятся, то тогда уже разборки с термостатом.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#50 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 16 Октябрь 2013 - 06:32

Если, в систему подсасывается воздух, то проблемы будут с любым термостатом. Ну, не знаю, я бы свой Жигулёвский на верхний не поменял. Он мне нравится.

#51 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 21 Октябрь 2013 - 14:34

Просмотр сообщенияPawel73 (15 Октябрь 2013 - 22:14) писал:

Пойду ка я лучше сначала вскрою термостат и посмотрю как там дела!Вот с этого и буду плясать!


Мне вот интересно чем эта история кончилась? Что удалось обнаружить?
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#52 Пользователь офлайн   Pawel73 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 136
  • Регистрация: 30 Июль 13
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:газ 21в
  • Телефон:8-916-169-59-38
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 21 Октябрь 2013 - 16:59

Извините мужики,пока ничем не кончилась!Я в отпуске!Долековато до машинки!Через 3 дня приеду протяну головку,а может лучше сразу прокладку поменять?Какую лучше поставить?

#53 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 21 Октябрь 2013 - 20:08

Если в масле воды нет, и в цилиндрах тоже, и снаружи по стенкам блока не течет и по шпилькам не сочится ... просто протяни положенным моментом и отрегулируй ГРМ. А всё остальное потом.

Просмотр сообщенияPawel73 (21 Октябрь 2013 - 18:59) писал:

Какую лучше поставить?


А вот тут возможны варианты. Но главное чтобы не затесалась от мотора 402. Мотору 21 правильнее всего подходит прокладка УМЗ451. Точнее она и есть прокладка 21, так как весь этот мотор в точности повторяет 21.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#54 Пользователь офлайн   ganstown Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 464
  • Регистрация: 17 Июль 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
  • Настоящее имя:Денис
  • Автомобиль:Газ 21Р
  • Возраст:37
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 21 Октябрь 2013 - 20:32

каков момент затяжки и есть ли очередность какая нибудь?

#55 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 21 Октябрь 2013 - 20:48

Момент 8кГ. Очередность попарно от центра к краям. Бывает иногда полезно стронуть гайку отворачивая хотя бы на 1/6 оборота дабы ликвидировать влияние трения покоя, а уже потом подтягивать положенным моментом. Если нет динамометрического ключа, поможет безмен , покажущий 10 кГ на воротке 0,8м ( он удобнее чем 1м)

Сообщение отредактировал Mayor: 21 Октябрь 2013 - 21:01

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#56 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 22 Октябрь 2013 - 08:22

Я как-то всё время пользуюсь стандартным накидным ключом 17Х19. Едва ли им можно перетянуть, если трубу не надевать.

#57 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 22 Октябрь 2013 - 09:48

Правильно. Этот ключ в мануале и обозван как ключ для гаек ГБЦ и его плечо просчитано под среднестатистическое усилие руки. Но если по каким либо причинам всё таки возникнет необходимость отследить величину затяжки точнее, применяют динамометнрический ключ. Ну а при его отсуствии вполне себе подходит и безмен. Причем если допустить что он в точности показаний уступит сертифицированному динамометрическому ключу, то с тем же успехом превысит точность усилия голой руки. А уж в равности моментов затяжки отдельных гаек уступит разве что ключу с отсечкой.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#58 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 416
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 22 Октябрь 2013 - 12:49

Приветствую всех,Адиль,приятно видеть Вас за работой:).Вот Михаил Алексеевич до сих пор инкогнито,а было бы много приятней общаться,хоть визуально представляя сведущего во всех технических моментах человека;)

:)

Да и добавиться в "наши авто" и так сказать полностью влиться в коллектив!
Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#59 Пользователь офлайн   Pawel73 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 136
  • Регистрация: 30 Июль 13
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:газ 21в
  • Телефон:8-916-169-59-38
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 23 Октябрь 2013 - 20:26

Привет всем!Наконец добрался до машинки!Протянул головку и отрегулировал клапана!Завел,конечно стало лучше,движок стал работать ровнее и тише!Проехался и опять двадцать пять!Температура ходит но мне показалось что в меньшем диапазоне температур!Машина грелась долго и оба патрубка и верхний и нижний прогреваются равномерно!По моему у меня не стоит термостат или он где то завис!Какой подходит термостат к моей помпе с тремя шпильками на верхней крышки?

#60 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 23 Октябрь 2013 - 20:50

Просмотр сообщенияTesla (22 Октябрь 2013 - 13:49) писал:

Да и добавиться в "наши авто" и так сказать полностью влиться в коллектив!

Мой юный друг Tesla, 21-ую мне уже не купить... И возраст, и материальное положение, увы...

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей