[Александер]

Подумываю заняться балансировкой движка. Кто нить занимался этой мутатой и стоит ли вообще приступать? И как лучше поступить: пилить все детали КШМ или только поршни вывесить подбором колец? Советники разделились во мнениях, что Вы скажете?

[shtabs]

Балансировал маховики, корзины, диски сцепления поодиночке и в сборе, а моторы не приходилось…

[Александер]

Мне говорили один чел это дело когда-то провернул на копье, правда он только кольца подбирал, чтоб поршни в сборе различались крайне мало по весу, дык говорят движка не было слышно, и про него он вобще забыл.

[Таргитай]

Кольца не обязательно: у них вес слишком мал и дисбаланса практически не дает. Балансируй: поршни (подгон по весу), шатуны (то же самое), коленвал (динамическая балансировка), маховик (динамическая балансировка).

[Александер]

Вобщем ясно. Пасиба. Если кто ещё выскажется буит очч хорошо.

Сообщение отредактировал Александер: 02 Март 2006 - 22:45

[Шмель]

Вам бы для начала неплохо было бы почитать статью о капремонте двигателя, которая лежит тут на сайте. Может это снимет ряд вопросов.

[Александер]

Не в бровь а в нос. Я её увже 5 мин. как заметил.

[Anton]

Балансировать надо в сборе колено, маховик и корзину. Если хорошо сделают - результат Вас приятно удивит.
Проверено на собст. опыте.

[shtabs]

Anton (3.3.2006, 0:14) писал:

Балансировать надо в сборе колено, маховик и корзину. Если хорошо сделают - результат Вас приятно удивит.
Проверено на собст. опыте.

Бесспорно, но про диск тоже не забывайте - если нашего производства,то должен быть тоже сбалансирован.
Замечу предыдущему оратору, что динамической балансировке подвергается только КВ - все остальное делается в статике...

Сообщение отредактировал shtabs: 02 Март 2006 - 23:29

[Таргитай]

Anton (2.3.2006, 23:14) писал:

Балансировать надо в сборе колено, маховик и корзину. Если хорошо сделают - результат Вас приятно удивит.
Проверено на собст. опыте.

Только потом при замене диска и т.п. нужно всё будет накернивать и собирать по меткам.

shtabs (2.3.2006, 23:26) писал:

Бесспорно, но про диск тоже не забывайте - если нашего производства,то должен быть тоже сбалансирован.
Замечу предыдущему оратору, что динамической балансировке подвергается только КВ - все остальное делается в статике...

Не знаю, не знаю, сколько имел дела с дисками - и сам переклепывал, и покупные - нареканий не было. Только вот при балансировке всей системы в сборе его нельзя устанавливать - бессмысленно!

Что касается метода балансировки, то можно и к/в статически отбалансировать - но стоит ли? Статика, конечно, проще, но вот в динамике - надежнее: всё же частота вращения достаточно большая - до 4000 об/мин, а то и выше! Так что если уж балансировать корзину с маховиком - то динамически. Тем паче что у них диаметр-то большой - а следовательно, и дисбаланс может быть немаленький!

Сообщение отредактировал Таргитай: 02 Март 2006 - 23:40

[shtabs]

Таргитай (3.3.2006, 0:36) писал:

вот в динамике - надежнее: всё же частота вращения достаточно большая - до 4000 об/мин, а то и выше! Так что если уж балансировать корзину с маховиком - то динамически. Тем паче что у них диаметр-то большой - а следовательно, и дисбаланс может быть немаленький!

В динамике лучше - никто не спорит, так раньше писали во многих мануалах - тока не делалось кроме КВ. Про динамику много заблуждений и одно из первых - это большой диаметр, а здесь важнее толщина (ширина).

[Таргитай]

Чем больше расстояние между центром тяжести и осью вращения, тем выше дисбаланс… и т.д. Не обращал внимания, что на больших дисках (17-19") балансировочные грузики, как правило, больше по массе, чем на 13"?

Сообщение отредактировал Stirlitz: 10 Март 2006 - 10:43

[shtabs]

Для начала почитал бы ликбезы:

http://gaps-gw.tstu..../rem_9/R11.html

Маховик как раз вот относится к тем твоим 17-19 дюймам, на которые грузики больше или меньше вешают по другим причинам

Маховик в нашем случае вполне можно отнести к тонким дискам — колесо никогда…

Сообщение отредактировал Stirlitz: 10 Март 2006 - 10:57

[Александер]

shtabs (3.3.2006, 9:38) писал:

Маховик в нашем случае вполне можно отнести к тонким дискам - колесо никогда...

В смысле осевой протяженности обода колесо никогда?

Сообщение отредактировал Александер: 03 Март 2006 - 10:16

[Таргитай]

shtabs (3.3.2006, 9:38) писал:

Маховик как раз вот относится к тем твоим 17-19 дюймам, на которые грузики больше или меньше вешают по другим причинам

Величина дисбаланса напрямую зависит от величины расстояния между осью вращения и центром тяжести (или центром масс, если тебе так больше нравится). Если ось вращения проходит через ЦМ (в идеале), то дисбаланс равен 0. В случае смещения ЦМ (неоднородность материала, многочисленные дислокации в кристаллической решетке и т.п.) деталь уравновешивают привариванием/приклеиванием уравновешивающих масс либо (что чаще) высверливанием/стачиванием излишков. И если уж балансировать — так балансировать до конца. Маховик хоть и тонкий, как ты говоришь, но все же имеет заданную толщину (сильно отличную от 0!)!Потому на заводе высверливание делают С ОБЕИХ СТОРОН, хотя, по твоей логике, достаточно было бы с одной. Спрашивается: почему? Ответ в любом учебнике по ТММ (лучше всего Артоболевский И.И., но можно и Левитских, и Фролова).

Сообщение отредактировал Stirlitz: 10 Март 2006 - 10:57

[Александер]

Похвально, что знаете книгу Артоболевского. Между тем ещё вопрос: достаточно ли будет отбалансировать только КШМ, а то мне балансировочный станок намыть негде чтобы коленвал с маховиком отбалансировать. В сервисах спрашивал, возьмутся ли делать - дык развонялись, как только узнали чьё колено, типа не надо нам этого гэ, не возьмёмся.

[Таргитай]

Ну дык!.. Я ж на занятиях по ТММ на девчонок не пялился ! У нас, правда, их и не было в группе ...
Если под балансировкой КШМ ты имеешь в виду приведение в равновесие поршней/шатунов, то, в принципе, у нас многие этим и ограничиваются. Результаты в целом лучше, хотя полная балансировка, конечно, полезнее. Совет: не говори сервисменам, что к/вал от ГАЗ-21. Скажи, например, что от Ford-Stasia... Они похожи внешне...

[shtabs]

Таргитай (3.3.2006, 2:28) писал:

...Не обращал внимания, что на больших дисках (17-19") балансировочные грузики, как правило, больше по массе, чем на 13"?

У меня вот на 14 дисках на БЦ стояли грузы по 200 гр, а на 15-м радиусе стояли по 5 гр (на Мишелине) — не вижу никакой логики.

Сообщение отредактировал Stirlitz: 10 Март 2006 - 10:59

[Александер]

Товарищи, вернёмся в русло продуктивного общения. В моём случае в окрестных сервисах легенда о коленвале Ford-Stasia почему-то не прокатила. Сначала они сказали ну-ну, вези, посмотрим, привёз, посмотрели, чё то поковыряли, померяли и сказали:
-Не надо нас на*№$%вать, неси свой неликвид отсюда подальше.
-Зажрались вы, я же заплачу!
-Нэ-а.
И я остался один в обнимку с небалансиорованым коленвалом. Есть ли какие самопальные средства балансировки?

[Человек-в-Тапке]

Предложи им продать тебе стенд для балансировки
А скольки кратную цену за работу предлагал им?