Форумы на www.gaz21.ru: Установка автомобиля на козлы - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (7 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Установка автомобиля на козлы Консервация автомобиля на зиму Оценка: -----

Опрос: Установка автомобиля на козлы (51 пользователей проголосовало)

Устанавливать ли автомобиль на козлы?

  1. Да, я так и делаю (10 голосов [19.61%] - Просмотр)

    Процент голосов: 19.61%

  2. Да, но сам обычно не ставлю (15 голосов [29.41%] - Просмотр)

    Процент голосов: 29.41%

  3. Сомневаюсь, что это оправдано и необходимо (20 голосов [39.22%] - Просмотр)

    Процент голосов: 39.22%

  4. Нет, не понимаю зачем (3 голосов [5.88%] - Просмотр)

    Процент голосов: 5.88%

  5. Нет, это глупо и я ярый противник (3 голосов [5.88%] - Просмотр)

    Процент голосов: 5.88%

Голосовать Гости не могут голосовать

#1 Пользователь офлайн   Viper Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 358
  • Регистрация: 28 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ilmenau, Deutschland
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21С (DE), ГАЗ-21Р (RU), BMW 325d (e91)
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 17:29

Автомобиль "Волга". Инструкции по уходу. Издание сорок первое, г. Горький, 1966 г.
1) стр. 116 "Стоянка более 10 дней. Если автомобиль не работает более десяти дней, то его следует поставить на подставки так, чтобы разргузить шины. Спереди подставки ставьте под опорные пластины спиральных пружин подвески. Сзажди - под кожухи полуосей заднего моста"
2) стр. 119, рис. 101. "Консервация автомобиля. Поставьте автомобиль на козлы". Видно, что сняты колёса, подвеска полностью вывешена.

Наткнулся на противоречия в авторитетных немецких изданиях: ADAC и TÜV. Одни говорят надо вывешивать, другие говорят нет.
Зачем это делается, думаю понятно, а вот есть ли в этом ПРАКТИЧЕСКАЯ ценность и есть ли в этом рельный смысл?
Интересно услышать народную мудрость форумчан и аргументированные ответы.

#2 Пользователь офлайн   ganstown Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 366
  • Регистрация: 17 Июль 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
  • Настоящее имя:Денис
  • Автомобиль:Газ 21Р, Nissan Note 1.6 AT
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 17:38

я думаю если на долго ну например на зиму ставить или на годы то нужно подвеску разгрузить и чтоб колеса были от пола оторваны. Лично я на козлы ставил под передние ухи рессор, лучше если это будет под сам кронштейн упор а не на ухо рессоры давить, а спереди под балку, это если на сезон, всё через деревянные проставки. проголосовал за второй вариант потому как для меня это первая зима и я этого еще не делал конкретно для зимы, но делал для ремонта

Сообщение отредактировал ganstown: 15 Декабрь 2013 - 17:39


#3 Пользователь офлайн   Sedov Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 204
  • Регистрация: 20 Март 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:Газ 21л
  • Телефон:89О6525Ч7Ч7
  • Возраст:50
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 18:16

Для меня это тоже первая зима и я автомобиль вывесил. Перед под балку, зад под кронштейны бампера. Купил авто после 5-летнего простоя, с виду резина была в очень хорошем состоянии. Разбортировал, отпескоструил и покрасил порошком диски, собрал колеса, стали балансировать и оказалось, что они не совсем круглые. Проще сказать - они оказались элипсовидной формы. Пришлось покрышки отправить на помойку(одна, правда, пошла на запаску). Полагаю, это результат долгого простоя автомобиля в статическом положении.

Сообщение отредактировал Sedov: 15 Декабрь 2013 - 18:18


#4 Пользователь офлайн   Ewter Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 858
  • Регистрация: 27 Октябрь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:г.Волгодонск
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21 1969г.
  • Телефон:8-9281421390
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 18:22

Я ставлю подставки под балку и под места где у жигулей поддомкратники(но для этого надо сделать сами поддомкратники, со всеми вытекающими), но колёса не вывешиваю, и тем более, не снимаю. Т.е. разгружаю подвеску частично. И всё. Давление в шинах проверяю всю зиму (РОДНАЯ)

#5 Пользователь офлайн   ganstown Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 366
  • Регистрация: 17 Июль 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
  • Настоящее имя:Денис
  • Автомобиль:Газ 21Р, Nissan Note 1.6 AT
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 18:30

Цитата

Полагаю, это результат долгого простоя автомобиля в статическом положении.
правильно полагаешь, я так брал москвича, он 2 года простоял в гараже и видимо одно заднее еще и спустило, поэтому на медленной скорости зад пытался подпрыгивать как раненый колобок. Это характерно для старой резины особенно.

#6 Пользователь офлайн   Pawel73 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 136
  • Регистрация: 30 Июль 13
  • Поблагодарили: 0
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:газ 21в
  • Телефон:8-916-169-59-38
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 18:45

Дед раньше всегда на зиму вывешивал,правда не успел спросить за чем и для чего!Вернее не интересовался я тогда машинами,а сейчас бы засыпал вопросами!Сейчас столько полезного нахожу в гараже,а когда ездил только на современных авто то даже и не предпологал для чего все это и за чем!

#7 Пользователь офлайн   Sedov Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 204
  • Регистрация: 20 Март 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:Газ 21л
  • Телефон:89О6525Ч7Ч7
  • Возраст:50
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 18:50

Так это ещё не все, когда гнал машину к себе в гараж, был характерный стук, ну на подобии того, когда либо колесо на шпильках болтается, либо подшипнику полуоси хана пришла. Колесные гайки оказались закручены нормально. С дуру поменял полуоси с заведомо исравными подшипниками. Но оказалось-зря, причина стука в не совсем в круглых колесах.

#8 Пользователь офлайн   Viper Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 358
  • Регистрация: 28 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ilmenau, Deutschland
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21С (DE), ГАЗ-21Р (RU), BMW 325d (e91)
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 20:08

Мои рассуждения на вопрос ЗАЧЕМ и как правильно ставить на козлы.
Что мы меняем перенося основную массу автомобиля на козлы?

Разгружаем:
- шины
- резиновые втулки рессор
- задние рессоры
- пружины передней подвески

изменяем статическое положение:
- передних и задних амортизаторов
- тяг рулевого управления и стабилизаторов


Для изделий из резины, это однозначный плюс.
- альтернатива для щин - накачать до 3 Bar, а так же подложить под колёса толстый эластичный материал вроде стеропора и полагать, что колёса не спустят за зиму
- альтернатив для резиновых втулок нет

Для изделий из стали, а именно рессор и пружин, статическая нагрузка в допустимых значениях вовсе не является поводом для ускоренного старения. Предположение о том, что пружины или ресоры просаживаются в статике - миф не подтверждаемый научно.

Для амортизаторов честно не знаю. Слышал мнение, что они "усаживаются" от долгой статической нагрузки, что не есть хорошо. Т.к. никогда их не разбирал, своего мнения не имею.
Вот только если подвеска вывешена и видны штоки, то думаю их стоит обмотать промасленной тряпкой и не забыть по весне.

Насколько вывешивание хорошо или плохо для рулевых тяг и передней подвески в целом - имею сумрачные представления.


ИТОГО (моё сформировавшееся мнение):
- вывешивать, видимо, стоит в первую очередь из-за шин. Т.к. в наше время они вновь стали мегадорогими и недоступными.
- оптимальное вывешивание осуществляется на некоторой промежуточной высоте. А именно когда колёса разгружены (вес оси плюс остаточное усилие пружин/рессор), но не оторвались от земли, и когда амортизаторы вытянуты, но кожухи ещё перекрывают друг друга. Можно поэкспериментировать и оценить эту высоту к примеру по коробам.

Минусы:
- колдовство в гараже дважды в году
- затраты на гидравлический домкрат и четыре подставки
- остаётся риск что-нибудь да ухандохать при таких вывешиваниях

Затраты:

Изображение

Изображение


Возможное решение, не проверенное на практике:

Изображение

Сообщение отредактировал Viper: 15 Декабрь 2013 - 20:13


#9 Пользователь офлайн   ganstown Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 366
  • Регистрация: 17 Июль 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
  • Настоящее имя:Денис
  • Автомобиль:Газ 21Р, Nissan Note 1.6 AT
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 20:16

подставки можно из пеньков сделать и затраты сведутся к минимуму. я купил всего 2 подставки назад, под балку там проще много чего подложить можно. К стати а на последних фотках это что такое?

#10 Пользователь офлайн   Viper Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 358
  • Регистрация: 28 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ilmenau, Deutschland
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21С (DE), ГАЗ-21Р (RU), BMW 325d (e91)
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 20:23

На последних фото это резиновые подкладки под колёса. Они мягкие и толстые и пятно соприкосновения шины с землёй сильно увеличивается, чем достигается меньшая деформация шины. Но за них много денег ломят. Можно просто стиропор или подобное подложить, чтобы около 5см толщиной.
У меня гараж 3x5 метров, потому и изголяюсь в идеях. С родным домкратом не подойду сзади, пеньки весь год где-то хранить... короче проблемы подводной лодки :)

Сообщение отредактировал Viper: 15 Декабрь 2013 - 20:27


#11 Пользователь офлайн   ganstown Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 366
  • Регистрация: 17 Июль 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
  • Настоящее имя:Денис
  • Автомобиль:Газ 21Р, Nissan Note 1.6 AT
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 20:24

но шина то всеравно напряжена с подвеской

#12 Пользователь офлайн   Viper Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 358
  • Регистрация: 28 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ilmenau, Deutschland
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21С (DE), ГАЗ-21Р (RU), BMW 325d (e91)
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 20:36

Для шины поблемна только область соприкосновения с ровной поверхностью где и возникают за долгий простой пластичные деформации, хотя шина в моём представлении эластична. Именно эту область и нужно разгрузить.
Втулки рессор при использовании таких прокладок, естественно не не разгружаются.

Цель моей дискуссии как раз и выяснить на практике - а нужны ли все эти ухищрения с вывешиванием? В теории вроде как да...
Просто улыбаюсь с Волговской инструкции, где прописано про 10 дней стоянки и вывешивании колёс... :) Понять хочу разумность и целесообразность этих мероприятий.
Потому и собираю аргументы за и против из реальной практики, а не из книжки 66 года...

Сообщение отредактировал Viper: 15 Декабрь 2013 - 20:38


#13 Пользователь офлайн   ganstown Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 366
  • Регистрация: 17 Июль 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
  • Настоящее имя:Денис
  • Автомобиль:Газ 21Р, Nissan Note 1.6 AT
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 20:38

ну про 10 дней скорее бред конечно

#14 Пользователь офлайн   Andruha2121 Иконка

  • Ну ведь были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретины.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 182
  • Регистрация: 03 Ноябрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:газ 21 1968г.в. газ 24 1977г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 20:40

Я например сделал так: один "козел" под балку. два мелких под площадки рессор и конструкция из досок между рессорами и лонжероном. В итоге и колеса оторваны, и подвеска не напряжена, и я не переживаю за кузов с точки зрения неестественных мест приложения усилий. Замечал, правда с другой волгой, если висит на подъемнике больше недели, чувствуется как кузов играет, и двери подклинивают.

#15 Пользователь офлайн   9613UAG Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 062
  • Регистрация: 23 Октябрь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:Волга Газ-21 1961 года
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 20:41

Если оставлять на год без движения авто то наверное стоит вывешивать.У меня отец только первые 2 года вывешивал после покупки а потом перестал.Правда за зиму два или три раза выезжал.Перерыв с октября до апреля 6 мес.За это время я думаю колеса не успеют деформироваться.Я не вывешивал а накачал до 2,8 атм.Хотя может и поленился.И домкрат гидравлический есть и опоры.По весне проверим.

#16 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 20:41

Говорят, при длительном пребывании на козлах кузов может деформироваться.

#17 Пользователь офлайн   Andruha2121 Иконка

  • Ну ведь были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретины.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 182
  • Регистрация: 03 Ноябрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Автомобиль:газ 21 1968г.в. газ 24 1977г.в.
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 20:42

Про резинки под шины - вообще не представляю смысл

Ух ты, мы с вами в точку, Михаил Алексеевич!

#18 Пользователь офлайн   ganstown Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 366
  • Регистрация: 17 Июль 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
  • Настоящее имя:Денис
  • Автомобиль:Газ 21Р, Nissan Note 1.6 AT
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 20:48

Цитата

Говорят, при длительном пребывании на козлах кузов может деформироваться.
но с другой стороны если подставки ставить под точки крепления опор то какая разница что кузов на подвеске висит в этих точках, что на чурбаках. какая разница лонжеронам передним на что упирается балка на подвеску или чурбаки, также и задним рессорам, основная нагрузка идет на переднюю ось рессоры а она уже передает нагрузку через кронштейн на кузов

#19 Пользователь офлайн   9613UAG Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 062
  • Регистрация: 23 Октябрь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Михаил
  • Автомобиль:Волга Газ-21 1961 года
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 20:49

Судя по профилю резинок они больше подходят для того чтобы машина не покатилась на наклонной плоскости и то небольшой.

#20 Пользователь офлайн   Viper Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 358
  • Регистрация: 28 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ilmenau, Deutschland
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21С (DE), ГАЗ-21Р (RU), BMW 325d (e91)
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 15 Декабрь 2013 - 20:57

Резинки эти на самом деле против "застоев" http://www.kfz-schut...Saisonfahrzeuge

Другой подход это пару раз за зиму перекатывать машину на пару дециметров. Но на 5 метрах мне не судьба :)
Я не хочу вывешивать, НО пендосовские шины дорогие и не хочется их превращать в знак качества по форме.

  • (7 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей