[ganstown]

Цитата

Для уменьшения масляного голодания я лью минералку и сплю спокойно.

а зря потому как синтетика в этом плане лучше, она при высокой температуре имеет большую вязкость нежели минералка при тех же индексах и падение давления будет гораздо меньше чем на минералке а значит и голодания риск тоже

[Михаил Алексеевич]

tehnik (20 Январь 2014 - 19:15) писал:

Для уменьшения масляного голодания я лью минералку и сплю спокойно.

Я вынужден поправиться, в спешке читал (на столько быстро, что даже там ошибку в своём имени не заметил) и решил, что для уменьшения расхода масла... А для уменьшения масляного голодания в трущихся парах лить минералку вместо синтетики в корне неверно.

Сообщение отредактировал Михаил Алексеевич: 20 Январь 2014 - 20:41

[Viper]

Ну в отклонения от серии к серии, между датами и заводами изготовителями ГСМ мы углубляться не будем

Интервалы думаю возмём как некое среднее арифметическое между:
- срок из мануала Волги 21 (первоначальная библия)
- срок из последних мануалов Волги 3110 с 402 мотором адаптированный под более совершенные масла (остаточное влияние ГАЗа)
- срок рекомендуемый изготовителями тех или иных ГСМ (учёт современных особенностей)

Подобная проблема у меня была с BMW:
автомобиль 92 года - интервал для смены масла 10.000 км
автомобиль 07 года - интервал 30.000 км
И там и там современные масла Castrol.
Так что как быстро двигатель "пережёвывает масло" зависит видимо от массы параметров влияющих на загрязнение масла окислами и т.п. Но это то что касается моторного масла. Для коробок и редукторов, я думаю, это не так критично и можно повышатьинтервалы как это рекомендуют изготовители масел.

[Михаил Алексеевич]

А У БМВ 92 года разве не по индикатору масло меняли?

[vakula]

На W124, масло в редукторе моста, замены не требовало. Скорее всего, увеличение срока замены масла, рекламный трюк, современная машина, не расчитана на длительный срок эксплуатации. Кто-нибудь сдохнет, или ишак, или подишах, главное не в гарантийный срок!

[Михаил Алексеевич]

Меня эти сроки (30 000 км) тоже настораживают. И что, двигатель совсем масло не ест? За то время минимум литра три придётся долить. А это даже хуже, чем замена масла чаще.

[kirsan]

Коллеги,думаю достаточно будет в таблице указать межсервисные пробеги, регламент ТО и смазочные материалы по инструкции (родные), а также аналоги допустимых современных смазочных материалов. Исхожу из того, что все таки в основном волга используется мало и ее пробеги не велики, думаю от столь малых переудов ТО машине хуже не станет и признаюсь, что обслуживание доставляет удовольствие и наполняет содержание машины неким ритуальным смыслом.

Наверное смысл таблицы, по крайней мере для меня, видится в первую очередь не периодичности, а в используемых материалах.

Про межсервисные пробеги, в России на БМВ 15 000 км ТО. По опыту знаю, что такие промежутки делить на 2 надо и новый мотор на любой машине, чтобы не говорил производитель, прикатывать по-старинке надо, тогда машина будет служить верой и правдой долгие годы.

[ganstown]

Цитата

Исхожу из того, что все таки в основном волга используется мало и ее пробеги не велики

именно поэтому в следующем году страховку буду делать на пол года дабы не переплачивать ато один фиг не езжу зимой

Цитата

обслуживание доставляет удовольствие и наполняет содержание машины неким ритуальным смыслом.

это верно, но у меня это для всех машин так

Цитата

Про межсервисные пробеги, в России на БМВ 15 000 км

особенно у бэх где нормальный расход на 1000 км литр масла

[Viper]

Коротко вернусь к тебе BMW и эксплуатации в Германии, т.к. контрасты в эксплуатации, а именно в колосальном уменьшении сервисных работ почувствовал именно на этих моторах. В обоих автомобилях есть так называемый CBS - Condition Based Service. В общем электронный блок учитывающий режим езды (город/автобан/краткие/длинные заезды/дата сервиса и т.п.) и прощитывающий срок смены моторного масла как по километражу, так и по дате. Бесспорно всё это математическая модель, которая построена на большом количестве экспериментальных данных и приблизительно отражает действительность. Конечно же она не заменит прямого химического анализа масла по которому, кстати, можно оценить изношенность мотора.

Итак, ссылаюсь на эксплуатируемые мною моторы:
- BMW e36 318i 1992 год, бензин, 1.8 литра, 4.5 литра полусинтетики 10W-40, интервал 10.000 км, пробег 125.000 км
- BMW e91 325d 2007 год, дизель, 3.0 литра, 7.5 литров синтетики 5W-30, интервал 30.000 км, пробег 103.000 км
Примечание: для бензиновых моторов в e91 интервал составляет 25.000 км вместо 30.000 для дизельных.
Мой режим езды очень спокойный и аккуратный в городе и 200 км/ч и более на автобанах.

Расход масла:
- BMW e36 318i - доливал 1 литр после 5.000 км
- BMW e91 325d - только начал эксплуатацию

Для смены масла в BMW e91 искал по форумам информацию сколько нужно доливать в течении этих 30.000 км чтобы купить масло прозапас. Сегодня купил 8 литров, т.е. без запаса. Почему? В форумах была реально масса отзывов и ссылок, что уровень остаётся в норме за все эти 30.000 км! Вот это и есть уровень современной не убитой техники. Пока верю на слова, но буду смотреть на собственный щуп. Но тут нужно оговориться, что со всей этой намудрёной тематикой сажевых фильтров и их регенерации, вроде бы немало дизельного топлива может проникать в масленный картер, что влияет на общий уровень масла. Потому расход бесспорно есть, но он минимален, плюс как описал выше могут быть дополнительные примеси.

Но отмечу, согласна мануала для e36 допустимым расходом считается 1 литр на 1000 км, больше - явный повод для ремонта.

Воздушный фильтр не раз менял с болью в сердце и с вопросом "зачем?". Он был идеально чистым, даже не поменявшим цвет или указывающим на засорение... Кажется последний лежит в гараже, могу сделать фото кто не верит.

Сообщение отредактировал Viper: 20 Январь 2014 - 22:07

[vakula]

Лучше уменьшить интервал до 15 тыс. км., все-таки на дизеле масло работает в очень жестких условиях. Японцы ставили на машинах внутреннего рынка, капсулу с корундовой пылью, поджатую пружиной, пружину удерживала проволочная чека, которая кородировала примерно к пробегу в 100 тыс.км, лопалась, после чего корунд попадал в двигатель, т.е. закладывался ограниченный ресурс двигателя, возможно, что заявленный производителем 30 тыс. интервал, преследует, именно, сокращение ресурса.

[Viper]

Речь идёт о маслах Longlife-?l, которые можно применять только с бортовой электроникой следящей за режимом езды. Если применяется обыкновенное масло, то следует переключить электронику в режим с жёсткими интервалами смены масла. К современным автомобилям нет больше такого трепетного отношения как к Волге, потому я сильно не заморачиваюсь о продлении ресурса... Через пару лет и БМВшных 400 Нм будет мало... Это автомобиль для мобильности и комфорта, Волга - для души.

Не отвлекайте, делаю обновление нашей таблицы

Сообщение отредактировал Viper: 20 Январь 2014 - 22:31

[Viper]

Экспертное оценивание — процедура получения оценки проблемы на основе мнения специалистов (экспертов) с целью последующего принятия решения (выбора).

Кажется этим мы сейчас и занимаемся...

[Viper]

Первые результаты опроса. Извиняюсь за возможные ошибки - иногда сложно по тексту отследить кто о чём говорит
Специально оставляю названия строк и столбцов - указывайте координаты где нужно вносить изменения.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Viper: 21 Январь 2014 - 00:40

[Михаил Алексеевич]

vakula (20 Январь 2014 - 23:11) писал:

Японцы ставили на машинах внутреннего рынка, капсулу с корундовой пылью, поджатую пружиной, пружину удерживала проволочная чека, которая кородировала примерно к пробегу в 100 тыс.км, лопалась, после чего корунд попадал в двигатель, т.е. закладывался ограниченный ресурс двигателя, возможно, что заявленный производителем 30 тыс. интервал, преследует, именно, сокращение ресурса.

Это что? В За рулём такое писали в качестве первоапрельской шутки.

Viper (21 Январь 2014 - 01:35) писал:

Первые результаты опроса. Извиняюсь за возможные ошибки - иногда сложно по тексту отследить кто о чём говорит
Специально оставляю названия строк и столбцов - указывайте координаты где нужно вносить изменения.

Я вообще-то против применения ЦИАТИМ-201 в колёсных подшипниках. Хотя и в карданные шарниры лучше что-нибудь посовременнее.

[kirsan]

Я тут подумал, а может отталкиваться от рекомендация более поздних моделей ГАЗ и УАЗ?

[Viper]

Цитата

более поздних моделей ГАЗ и УАЗ?

Об этом я писал выше. Считаю это правильным подходом.
Пока пытаюсь собрать статистику и опыт, а потом уже расставлять весовые коэффициенты - что говорил завод в 60 и 90 годы, что говорит форум, что говорят современные механики и продавцы ГСМ с пониманием дела.

[tehnik]

Я и Siber против ATF в КПП. Для КПП минимум GL-4. По поводу DOT-5 если можно поподробнее. Точно держат родные манжеты-сальники? Как бы проверить характеристики ATF для использования в амортизаторах? Ведь это гидравлическая жидкость по сути и назначению.

[Viper]

Комментарии и замечания будут учитываться в таблице и она будет обновляться.

[Михаил Алексеевич]

tehnik (21 Январь 2014 - 14:34) писал:

Как бы проверить характеристики ATF для использования в амортизаторах? Ведь это гидравлическая жидкость по сути и назначению.

Верно. В Жигулёвских амортизаторах АТФ хорошо работает. Вот не знаю насчёт Волги...

А стоит ли синтетику лить в Волговскую трансмиссию?

[Viper]

Для полноты темы, рисунок из альбома о котором идёт речь: