Форумы на www.gaz21.ru: Этилированный и неэтилированный бензин - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Этилированный и неэтилированный бензин Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   kranovod Иконка

  • Гуру
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 199
  • Регистрация: 27 Ноябрь 15
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:газ 21 и 60 г.в
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Март 2017 - 12:14

..ндаа в демо ролике lM видимо сами не разобрались для чего эта присадка олдтаймеру, кстати на 92 бензине, (в отличии от некоторых 80 х - а попадались и такие бензины с под маркой 80) детонация практически отсутствует, что не может не радовать, не говоря о динамике и экономичности, но означает ли отсутствие детонации то, что и перегрев клапанов отсутствует если нет взрывообразных детонационных вспышек в цилиндрах ?

#22 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 247
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Март 2017 - 12:40

Отсутствие детонационных стуков - это отсутствие упомянутых Вами взрывообразных вспышек смеси во всем объеме, сопроваждающихся высокоскоростным ростом давления и т-ры в цилиндре, что и сопроваждается слышимыми звуками и случается и кончается механическими повреждениями. Легкая и кратковременная детонация считается безопасной и является индикатором правильного протекания процессов. И вот полное её отсутствие нас этого индикатора лишает и оценить ситуацию с перегревом выхлопных клапанов своевременно не позволяет.

Сам с таким столкнулся. Похоже недоточив немного ГБЦ. Детонацию на АИ-92 ловлю..но оч редко. Успокаивает лишь то что она всё таки иногда но появляется. Значит всё оч близко к норме. А вот если её вообще нет, оценить - сколь велико несоответствие СЖ детонационной стойкости топлива и термическое воздействие на клапаны трудно. Ну разве что если в темноте заметить что выхлопной коллектор светится...Но то уже перебор :huh:

Сообщение отредактировал Mayor: 17 Март 2017 - 13:00

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#23 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 000
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Март 2017 - 13:58

BelAir1957:

Цитата

В этом и прикол что кадиллак 7 литровый жрет на треть больше волги 21, 24 в стоке) если все отрегулировано конечно даже с контактным зажиганием
1. кадиллак 1968 мотор 7.7 (старая резина, разброс компресии 10-12 по цилиндрам, карбюратор рочестер на экономичную езду настроен) бензина на 8000-8500 р ушло

2. газ 24 1974 года (старая резина, разброс компресии в пределах единицы, карбюратор 126 все отрегулировано) бензина ушло на 7000 р.

Поразительно. B) И совершенно не понятно для меня с точки зрения КПД мотора. :)

ЗЫ: ну и Чайка, выходит, опять проигрывает зарубежным аналогам? :o

Сообщение отредактировал T1974A: 17 Март 2017 - 13:59

Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#24 Пользователь офлайн   yura Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 283
  • Регистрация: 20 Август 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Март 2017 - 16:48

Есть некая конструктивная особенность больше как мне кажется связанная с реальными условиями а не стендовыми.
Я сам переездил на кучах машин - и вот пример....
Было около 4 х малолитражек - брали они исправно 7-8 литров в городе
Объёмы от 1.6 и до 2.0 жрут 9-10
Т.е увеличение объёма не сильно сказывается на расходе...но при перешагивании двухлитрового объёма до трёх расход 12-15
Что хочу сказать - не могу сказать почему но складывается впечатление что у моторов есть некоторые группы в пределах которых расход одинаков
От 1,2 до 1,6 - 7-8 л
От 1,6 до 2,0. - 9-10л
От 2.0 до 3.0 - 12- 15л
Мнение субъективное , основывается из своих наблюдений.
Хотя был у меня Сузуки Вэгон объём 0.98 - употребляла исключительно 10 литров причём не важно или газ в пол или накатами )))

#25 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 000
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Март 2017 - 17:30

Ну тут надо сравнивать карбовые машины с карбовыми. Инжектор удавить по расходу проще за счёт ЭСУД, а в карбюраторном движке как насос качает - столько он и жрёт. И чем больше объём насоса - тем больше жрёт в моём понимании. Тут кто то в пример кадиллак современный приводил:

dmk:

Цитата

У меня современный Кадиллак с 6.2 по городу ест 21-23л, по трассе если тошнить 90 - около 11 литров, если с комфортной скоростью 130-150 то 13-14.

так там по-моему вообще на трассе форсунки в паре цилиндров отключаются ЭСУД и качают в холостую - отсюда и экономия. А карбовый мотор 7 литров как по мне в принципе не может так мало жрать бензину, это противоестественно. :rolleyes: Ну, впрочем, я никогда плотно не изучал движки такой литражности, х.з. :)
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#26 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 338
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 17 Март 2017 - 18:35

Ну вот,гений инженерной мысли сдался)))......А по факту все как раз проще с карбюратором и моновпрыском,нежели с инжектором.В Штатах на американцев продают огромнейшее обилие так называемых КИТ комплектов по топливной системе и в них уже предусмотрены разные плюшки для регулирования расхода топлива.Я подсмотрел у них,а они наивные показывают все не скрывая и воплотил в штатной системе моновпрыска у себя.Теперь есть возможность регулировать давление на форсунках,а их всего две,по одной на 4 цилиндра,меняя тем самым на свой вкус характеристики мотора.Второй нюанс по малому расходу это огромный крутящий момент,на шеви смаллблоке с карбюратором-моновпрыском 5,744 это 420 Ньютон на метр,хотя л.с. всего 210 если не ошибаюсь,в инжекторной версии этого мотора 260л.с. и 460 нютонов,более поздние моторы все больше увеличивали эти показатели и дойдя до планки перешли на другой рубеж.Так вот именно на моменте и передвигается авто т.е. при 110 км.ч всего 1500-1600 оборотов и это еще при условии акпп.Максимальная мощность и момент на 2400,далее отсечка.Эти двигатели проще на мой взгляд сравнивать с дизелями.Наши же рукотворцы слизав основные черты и сделав казалось бы копию.....получили маломощный жрущий на ура топливо двигатель и с характеристиками там тоже не все хорошо.Ну про акпп писать не буду т.к. там та же тема......

Этилированный бензин сейчас у нас не найти,да и на заливной пробке указан запрет на такое топливо,как и в волге.Кстати в букваре так и указано о ядовитости этилированного и предостережение об его пользовании как и сказал тов. Адиль,даже припоминаю что цвет его ближе в красноту.....
Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#27 Пользователь офлайн   T1974A Иконка

  • клерик
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 000
  • Регистрация: 02 Май 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Март 2017 - 19:31

Цитата

Ну вот,гений инженерной мысли сдался)))

Ну что поделать - не понимаю я в кадиллаках на 7 литров ничерта, не сталкивался. :)
Многое способно возродиться из того, что уже умерло.... (Гораций)

#28 Пользователь офлайн   dmk Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 103
  • Регистрация: 28 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, САО
  • Настоящее имя:Димитрий
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р '66, М-72 '56, Honda GoldWing GL1000 '75
  • Телефон:iphone
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 17 Март 2017 - 23:50

Олег, у тебя 410я Таха? Вообще прикол с американцами, у меня их было несколько, но и Эксплореры с v6 4.0, и Таха, ф150 и Эскалейд с v8 5.3, 5.4, 6.2 жрут все примерно одинаково, +/- пара литров, при этом машины выпуска от начала 90х и до 2010х, и с разбросом мощности от 150 до 410 кобыл :) разница только на трассе, и то с одной машиной - Эксплорер 93 года при скорости 110-120 держал обороты 1700-2000, а все остальные (в т.ч. и Эксплорер 02 года, который тоже с 4хступенчатой АКП) такие обороты держат уже и на скоростях в районе 140. Поэтому прикольно в дальних поездках на круизе не напрягаясь идти на таких скоростях и с небольшим расходом ))) кстати обратил внимание, что между 92 и 95 по расходу разницы на таких движках нет, только по динамике...
В наше время верить нельзя никому, порой даже самому себе... Мне - можно.
Изображение

#29 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 338
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 18 Март 2017 - 08:36

Приветствую всех,Дмитрий все верно,Шевроле Тахо GMT 410 95`.Прошлый хозяин притащил ее из ш.Огайо,а потом она ему стала не нужна т.к. пересел на РенжРовер.......Так что после Патриота это то что нужно и по душе очень)
Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#30 Пользователь офлайн   dmk Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 103
  • Регистрация: 28 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, САО
  • Настоящее имя:Димитрий
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р '66, М-72 '56, Honda GoldWing GL1000 '75
  • Телефон:iphone
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 18 Март 2017 - 09:46

Ну в таком случае машина должна быть отличной :) если здесь один хозяин, и судя по всему не бедный, соответственно уколхозить машину некачественными ремонтами врятли успели :) у меня была 840-я Таха, а вообще у меня в повседневном использовании с 05 года только американские внедорожники/пикапы.
Кстати, а раздатка у тебя какая? Управление рычагом или кнопками?
В наше время верить нельзя никому, порой даже самому себе... Мне - можно.
Изображение

#31 Пользователь офлайн   Siber Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 873
  • Регистрация: 12 Декабрь 12
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 18 Март 2017 - 14:12

Цитата

Этилированный бензин сейчас у нас не найти,да и на заливной пробке указан запрет на такое топливо,как и в волге.Кстати в букваре так и указано о ядовитости этилированного и предостережение об его пользовании как и сказал тов. Адиль,даже припоминаю что цвет его ближе в красноту..

Запрет на пробке только у автомобилей с катализатором. Тетраэтилсвинец убивает катализатор сразу. В советских автошколах, лекция о вреде этилсвинца, входила в обязательную программу, но всем было как всегда ))). Помыть руки после ремонта бензинчиком или хлебнуть из шланга при перекачке было в порядке вещей.
Цвет красителя зависил от сорта бензина.

#32 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 247
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Март 2017 - 16:56

Просмотр сообщенияSiber (18 Март 2017 - 15:12) писал:

Цвет красителя зависил от сорта бензина.


Воспоминания из далекого детства. Что то начало 70х. АИ-93 - синий, А-72 красно оранжевый, А-76 почти бесцветно желтоватый. Причем этот потом долгие годы был таким ну и АИ-93 ...как минимум в 90е годы тоже. Сейчас АИ-92 у нас ярко розовым стал. Года два как.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#33 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 247
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 18 Март 2017 - 19:52

Просмотр сообщенияyura (17 Март 2017 - 17:48) писал:

в городе

От 1,2 до 1,6 - 7-8 л
От 1,6 до 2,0. - 9-10л
От 2.0 до 3.0 - 12- 15л
Мнение субъективное , основывается из своих наблюдений.
Сузуки Вэгон объём 0.98 - употребляла исключительно 10 литров


Тоже наблюдениями поделюсь.
Как по мне - снаряженная масса авто очень сказывается. Грубо - 100кг=1л/100.

ВАЗ классика -вес порядка тонны - в городе норма 10. Зубилки полегче - и едят поменьше. М-2141 покрупнее - аппетит поболе. А объемы как раз в пределах 1.5 у всех.

Для Волг с их полутора тоннами по городу 14-15 всегда считалось вполне законными. УАЗы с этими же моторами по городу поедят 20... вполне объяснимо думаю. Чайка то сколько весит?

Упомянутый выше Сузуки... интересно сколько весил с полным снаряжением и хотя бы с одним пассажиром? Вагон...наверное что то солидное? Но подозрительно маленький объем мотора .
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#34 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 338
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 18 Март 2017 - 20:59

Дмитрий,да,в хорошем состоянии и колхоза с тюнингом никакого,даже магнитола кассетная была и радио с шагом американским.....Раздатка все верно на ручке т.к. год 95,а с электроникой пошли уже после 96го.
Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#35 Пользователь офлайн   dmk Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 103
  • Регистрация: 28 Июнь 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, САО
  • Настоящее имя:Димитрий
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р '66, М-72 '56, Honda GoldWing GL1000 '75
  • Телефон:iphone
  • Возраст:38
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 19 Март 2017 - 13:55

Просмотр сообщенияMayor (18 Март 2017 - 19:52) писал:

Упомянутый выше Сузуки... интересно сколько весил с полным снаряжением и хотя бы с одним пассажиром? Вагон...наверное что то солидное? Но подозрительно маленький объем мотора .


Адиль, я так подозреваю, что речь про праворульные Suzuki Wagon R, когда-то давным давно чуть не купил себе такой, но испугался этой коробченки )))

https://en.m.wikiped.../Suzuki_Wagon_R
В наше время верить нельзя никому, порой даже самому себе... Мне - можно.
Изображение

#36 Пользователь офлайн   алекса Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 966
  • Регистрация: 19 Ноябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21Т
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 19 Март 2017 - 14:43

ОФФ
Приятель ездит на леворукой.
ИзображениеИзображение
Ремонт тентов кабриолетов. Пошив тентов кабриолетов.
Пошив, перетяжка и реставрация салонов автомобилей.
8-903. 75два-75-6четыре
Александр. В Москве это происходит

#37 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 247
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Март 2017 - 14:50

Ну если ЭТО в снаряженном состоянии весит как ВАЗ классика порядка тонны, то независимо от расположения водителя по моим предположениям ОНО в городе вполне может покушать 10 на 100
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#38 Пользователь офлайн   алекса Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 966
  • Регистрация: 19 Ноябрь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21Т
  • Отношение к аутентичности:Другое

Отправлено 19 Март 2017 - 15:12

Сейчас позвонил ему и спросил.
говорит 7-8 литров.

Ремонт тентов кабриолетов. Пошив тентов кабриолетов.
Пошив, перетяжка и реставрация салонов автомобилей.
8-903. 75два-75-6четыре
Александр. В Москве это происходит

#39 Пользователь офлайн   yura Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 283
  • Регистрация: 20 Август 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Возраст:39
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 19 Март 2017 - 18:56

Просмотр сообщенияMayor (19 Март 2017 - 14:50) писал:

Ну если ЭТО в снаряженном состоянии весит как ВАЗ классика порядка тонны, то независимо от расположения водителя по моим предположениям ОНО в городе вполне может покушать 10 на 100

ОНО и ело 10.))) это я просто к тому что маленький объём ещё не говорит что расход будет маленький ....причём на этой сузуке динамики ваще нет. Лучше бы там 1.8 какой стоял ...то цены бы такой тачка не было бы )))

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей