[Михаил Алексеевич]

vakula (02 Февраль 2014 - 14:53) писал:

Калашников ведь тоже использовал "мотивы" штурмовой винтовки Шмайсер

Да, идут разговоры об этом. Хотя на самом деле в плане технических решений там мало общего. С таким же успехом можно назвать (и называют многие) Победу копией Опеля-Капитан.

По поводу копирования. Были два таких известных наших автомобильных конструктора, Кригер и Грачёв. Кригер был склонен к тому, чтобы брать готовые западные разработки и с минимальными переделками приспосабливать под наши условия. От этого интерес к работе у настоящих конструкторов сразу падал. Ну а Грачёв наоборот, творить старался сам.

[vakula]

Гитлер тоже приказывал скопировать Т-34-85. Только скопировать тоже не такое простое дело, в технологическом плане. СССР запустил первый в мире спутник, никто не мог сказать, что, что-то скопировали, поэтому интерес к советской технике был огромен.

[Siber]

Так я выше и сказал. На всё, что касалось военного применения, выделялось самое лучшее и денег не считали.

Цитата

По поводу копирования. Были два таких известных наших автомобильных конструктора, Кригер и Грачёв. Кригер был склонен к тому, чтобы брать готовые западные разработки и с минимальными переделками приспосабливать под наши условия. От этого интерес к работе у настоящих конструкторов сразу падал. Ну а Грачёв наоборот, творить старался сам.

Конструкторов скорей всего никто не спрашивал. Свободное творчество завершалось в лучшем случае опытным экземпляром, а в серию шло то, что указывали сверху или выделили денег для освоения.
Сколько послевоенных легковых ГАЗа пошли в серию с двигателем опытных предсерийных машин?

Сообщение отредактировал Siber: 02 Февраль 2014 - 15:53

[Михаил Алексеевич]

У Грачёва были серийные творения. Хотя и тут можно сказать, что это было связано с военной стороной.

[kirsan]

Москвичисты,посмотрите сюда внимательно, ничего не напоминает?

Прикрепленные изображения

• 

[vakula]

Трешка БМВ, этот движек схож с 412-м, но далеко не во всем. Как БМВ, так и Окунев, слизали двигатели с довоенного Талбота. А 321-й двигатель БМВ очень напоминает 407, только с двумя лишними цилиндрами. Все советские "большие" грузовиковые двигатели, имеют американские корни.

Сообщение отредактировал vakula: 02 Февраль 2014 - 19:53

[kirsan]

Это движок с 02 модели бмв 2002, 1602 двигатель м10

[vakula]

В принципе двигатели строятся на шортах, родословные которых частенько идут с довоенных времен. Что-то новое придумать сложно.

Сообщение отредактировал vakula: 02 Февраль 2014 - 19:57

[Михаил Алексеевич]

У двигателя М10 очень мало общего с двигателем 412. Разве что наклон, клапаны расположены в два ряда и приводятся коромыслами, коллекторы с разных сторон, впускной слева.

vakula (02 Февраль 2014 - 20:50) писал:

А 321-й двигатель БМВ очень напоминает 407, только с двумя лишними цилиндрами.

Чем? Разве что рядные оба.

[vakula]

По конструкции такой-же рядный, только шестицилиндровый, даже вроде коромысла подходят от 407-го.

[Михаил Алексеевич]

Компоновка другая совсем. Так можно многие двигатели сделать родственными.

[kirsan]

Меня еще пацаном поразило как расположен двигатель на 412 москвиче. По-иному, прям что-то не стыкующееся в сознании. Явно что-то не наше. Как так надо было додуматься, наклонить вправо и вниз! Зачем? Спусня много лет я таку же картину увидел у бмв.

А вообще тут история такая как с кандидатской, у того взял, у этого стянул, на третьего оперся, на четвертого сослался вот тебе и 90% текста, новизну втащил! Тем же кругом обосновал и все. Твое, неповторимое, вклад в науку! Не прикопаться.

Сообщение отредактировал kirsan: 02 Февраль 2014 - 21:46

[vakula]

Как в ВАКе! Это точно!

[Михаил Алексеевич]

А как расположен двигатель на Запорожце? На Москвиче как раз нормально расположен. Да, компоновочно он напоминал М10. Но исполнен совсем по-другому.

[kirsan]

запророжца недавно разбирал! Нет, ребята, это немецкая школа! Технологичность просто зашкаливает для тех лет!

[Михаил Алексеевич]

"Москвич" приятнее ремонтировать.

[kirsan]

Не знаю, не имел дело никогда, правда у отца был когда-то иж-комби

[vakula]

Запорожец - итальянская школа, фиатовская. Действительно очень технологичная машина. А Москвич - маленькая Волга!

[Михаил Алексеевич]

Это ЗаЗ-965. А про 966 много разговоров ходило, что это вроде бы НСУ-Принц, но это не так. Скорее, оба на Шевроле-Корвайр были похожи.

[kirsan]

bmw 700 из этой же оперы

http://www.drive2.ru...700/700/dohtor/