Форумы на www.gaz21.ru: Вибрации - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Вибрации поиск источников Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Viper Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 358
  • Регистрация: 28 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ilmenau, Deutschland
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21С (DE), ГАЗ-21Р (RU), BMW 325d (e91)
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 16 Март 2014 - 23:53

Всем привет!

По ручке переключения передач наблюдаю резонанс вибраций на скорости от 110 до 120 км/ч.
Значения приведены по спидометру и определены по видеозаписи. Новые американские диагональные шины отбалансированы с дисками. До 110 и свыше 120 всё очень мягко и спокойно.

Какие будут подсказки по поиску источника вибрации? Баллансировать колёса установленными на автомобиле?
Подумываю, что грешит тормозной барабан. Есть рекомендации как "малой кровью" выловить источник?

Сообщение отредактировал Viper: 16 Март 2014 - 23:54


#2 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 314
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 17 Март 2014 - 00:50

Приветствую всех,тут дело не в резине,а в авто которое не для таких скоростей создано.Во первых двигатель насилуете,а во вторых будет "здравствуй масло ото всюду" .Не насилуйте авто в возрасте,а то так скоро и до капремонтов дело дойдет'
Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#3 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 17 Март 2014 - 06:38

Просмотр сообщенияTesla (17 Март 2014 - 01:50) писал:

"здравствуй масло ото всюду"

:rolleyes:

А до установки этих колёс всё нормально было?

#4 Пользователь офлайн   ganstown Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 366
  • Регистрация: 17 Июль 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
  • Настоящее имя:Денис
  • Автомобиль:Газ 21Р, Nissan Note 1.6 AT
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Март 2014 - 08:39

Цитата

Есть рекомендации как "малой кровью" выловить источник?
самый простой и надежный ездить не более 100 кмч.
А от скорости ли вибрации? попробуй на нейтрали дать такие же обороты двига

Сообщение отредактировал ganstown: 17 Март 2014 - 08:40


#5 Пользователь офлайн   Viper Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 358
  • Регистрация: 28 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ilmenau, Deutschland
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21С (DE), ГАЗ-21Р (RU), BMW 325d (e91)
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Март 2014 - 09:06

Тесла, повторюсь в очередной раз - на этих скоростях я не собираюсь ездить. Если есть резонанс на этой скорости, то я полагаю что вибрации меньшей амплитуды присутствуют и на меньших скоростях. Ручка передач лежит спокойно, а вот какие-нибудь резьбовые соединения так и стремятся раскрутиться. Почитайте про путешествия Смагина - где типичные для Волги вибрации чуть ли не главный враг. Старая резина вовсе не показатель - она была "квадратиш-практиш-гут". На нейтрали ручка будет прыгать. Потому проблема подвески.

#6 Пользователь офлайн   lexx Иконка

  • Волгоненасытник :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 306
  • Регистрация: 19 Март 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Озерки
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-22В
  • Телефон:+7904-644-9164
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Март 2014 - 09:16

Ловил так резонанс в пути однажды. Мы не ищем лёгких путей, поэтому прямо на ходу был скачан на телефон спектранализатор звука, по нему посмотрел частоту основного звука, из чего вяснили - это частота вращения двигателя или колес. Оказался двигатель, ну т.е. в нашем случае кардан на прямой передаче. Перевернули на 180гр и поехали дальше.
ГАЗ-21Л 63г., ГАЗ-22В 70г....

Волги. И ничего кроме Волг. Хотя.... ;)

#7 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 17 Март 2014 - 09:33

Почему то склоняюсь к кардану. Двигатель давал бы вибрацию на тех же оборотах при второй и первой передачии, уловить правда сложнее, а кардан прямая зависимость от скорости. Есть у кардана такая вредность, вибрация на узком диапозоне или кратном какой либо частоте.

#8 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 17 Март 2014 - 09:52

Ну, в общем, да.

#9 Пользователь офлайн   ganstown Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 366
  • Регистрация: 17 Июль 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень
  • Настоящее имя:Денис
  • Автомобиль:Газ 21Р, Nissan Note 1.6 AT
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Март 2014 - 13:25

на последнем москвиче у меня вибрация от кардана начиналась с 70 и до самого конца, но я точно как разогнался в первый раз знал что это кардан, в итоге поменял кардан и забыл про это дело на всегда. А вот составные карданы это зло, могут разбалансироваться от простой замены крестовины даже если собрал по меткам как было изначально

#10 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 17 Март 2014 - 13:37

Да вроде на Жигулях особых проблем с этим не было. Вот на 21-х хуже.

#11 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 314
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 17 Март 2014 - 13:54

Андрей,да это все понятно....но на волге от вибраций не уйти в идеал,не тот это авто.По поводу отворачивания чего либо,так следить необходимо за автомобилем и все вовремя устранять и предотвращать.Но и это не будет 100 процентной защитой.Помню прошлую поездку (Павловский Посад) в Великий Новгород(Старая Русса)......так мы свернули не совсем там где нужно,видимо по другому не складывается как то:) и пришлось около 40 км ехать по такой дороге,что ни одна другая машина,а уж тем более иномарка -не выдержит и рассыпется на части.Все помню начиналось с пропадающего на метры асфальта.......а потом......как после танковой дивизии не давно прошедшей......да и места такие что случись чего.....ни заправок....ни людей.....лес и поля......И! Волга с легкостью перенесла все это на одном дыхании!Открутился лиш колпак на одном сигнале.....Не зря раньше при создании авто испытывали в таких условиях,что не сняться товарищам из BMW и им подобным в самых устрашаюших снах :) .

Да здравствует ГАЗ-21!

Сообщение отредактировал Tesla: 17 Март 2014 - 13:57

Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#12 Пользователь офлайн   Viper Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 358
  • Регистрация: 28 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ilmenau, Deutschland
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21С (DE), ГАЗ-21Р (RU), BMW 325d (e91)
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Март 2014 - 17:04

Идея со спектроанализатором мне нравится!
Только третья передача прямая... Я правильно понимаю, что у коленвала и кардана одинаковая частота вращения, а вот у колёс поменьше т.к. у редуктора заденего моста передаточное число больше 1?

Мне интересно пытаться улучшать Волгу в рамках возможного, т.е. без серьёзной смены её родных компонент. Просто интересно наблюдать насколько технические средства вызрели по сравнению с 60ми годами. Пример тому лазерная диагностика передней подвески. Так точно измерять с грузиками и угольниками было ведь сложно. На днях проверил Волгу - приятно удивило, что все регулируемые параметры в "зелёной области".

Сообщение отредактировал Viper: 17 Март 2014 - 17:09


#13 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 17 Март 2014 - 17:11

У колёс, конечно, меньше. А вот у кардана и коленвала по-разному может быть соотношение. В зависимости от передачи.

Хм... И что, там за 21-ую берутся?

#14 Пользователь офлайн   Viper Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 358
  • Регистрация: 28 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ilmenau, Deutschland
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21С (DE), ГАЗ-21Р (RU), BMW 325d (e91)
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Март 2014 - 17:25

Да, в пятницу сделал. Единственное данные я им предоставил о допустимых углах и указал где что крутить. Измерения проводили только по передним колёсам, задние сильно утоплены под крыльями.
Протокол измерений могу выложить если интересно.

Ну в таком случае, если виноват кардан, то я такую же вибрацию рычага переключателя могу получить и на второй передаче разогнав под 50-60 км/ч или не факт?

Накатом на нейтральной передаче, биение кардана не исключить...

Сообщение отредактировал Viper: 17 Март 2014 - 17:28


#15 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 17 Март 2014 - 17:26

А я вот читал давно в За рулём про поездку на Москвиче-2140 в Германию. Так там не могли определить, что у Москвича сломалась балка передней подвески в зоне крепления верхнего рычага.

Просмотр сообщенияViper (17 Март 2014 - 18:25) писал:

Ну в таком случае, если виноват кардан, то я такую же вибрацию рычага переключателя могу получить и на второй передаче разогнав под 50-60 км/ч или не факт?

Не факт. Кардан ведь не будет вибрировать на этой скорости.

#16 Пользователь офлайн   Viper Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 358
  • Регистрация: 28 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ilmenau, Deutschland
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21С (DE), ГАЗ-21Р (RU), BMW 325d (e91)
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Март 2014 - 17:34

Таким образом аккустический метод определения - кардан или колёса очень грамотный! Частота оборотов у них постоянно разная.

Цитата

Москвиче-2140 в Германию


на территории ГДР больше людей, которые такую советскую технику и знают и помнят и уважают. То что не определили поломку это единственный частный случай, который на все автосервисы не стоит транспонировать. Всё зависит от каждого конкретного человека. И в автосервисе БМВ может за кулисами быть свой "Михаил Алексеевич", или свой ученик, который неделю практику проходит. Потому всё очень индивидуально.

По поводу сервиса свою историю могу рассказать. Приехал друг из Ростова на двухгодовалом Opel Astra и жалуется на появившиеся звуки. Я предложил проехать - при "торможении двигателем" раздаются щелчки. Мой диагноз через 5 минут был - клапана. Поехали с ним на сервис Опеля. Местные спецы сели за руль и давай крутить по кварталам вслушиваясь в звуки. Долго объясняли мне что я чукча и что это приводные валы передних колёс или что-нибудь в этом духе... Я только хмыкал. Приехали на эстакаду, остановились. Спецы глушат мотор и он на затухании оборотов выдаёт те самые щелчки... Ну я человек культурный, глумиться в приступах сарказма не стал :)

Товарищ не захотел связываться, перекрестился и отправился в обратный путь на 3000 км. В Ростове ему сняли по гарантии головку цилиндров и подарили искарёженый клапан, юбка которого держалась "на соплях" как талисман его ангела хранителя...

Сообщение отредактировал Viper: 17 Март 2014 - 17:47


#17 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 17 Март 2014 - 17:51

Разумеется. Это можно и на слух определить при некоторых навыках.

А Вы читали ту статью?

И что, клапан в двигателе только при торможении двигателем стучал?

#18 Пользователь офлайн   Viper Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 358
  • Регистрация: 28 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ilmenau, Deutschland
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21С (DE), ГАЗ-21Р (RU), BMW 325d (e91)
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Март 2014 - 17:52

Нет, не читал. К сожалению, на такую периодику "для души" времени совершенно не хватает. Либо работа, либо насыщеный досуг, но не тихое спокойное чтение :(

Да, клапан стучал только в случае торможения двигателем. При разгоне всё отлично. Я оценил это только по частоте звучания, но не ошибся. Плюс звук был слышен лишь в движении, где не вылезешь и под капот не посмотришь. На холостых оборотах или при прогазовке никаких признаков не было. То что клапан заговорил на сервисе при выключении мотора - было первым исключением, но супер подтверждением предположения.

Сообщение отредактировал Viper: 17 Март 2014 - 17:55


#19 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 17 Март 2014 - 17:53

За рулём №8 за 1991 г, стр. 12-13.

#20 Пользователь офлайн   Viper Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 358
  • Регистрация: 28 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ilmenau, Deutschland
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21С (DE), ГАЗ-21Р (RU), BMW 325d (e91)
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 17 Март 2014 - 18:03

ну в 91ом году восточная Германия изобиловала ещё Москвичами... У многих моих коллег и Москвичи и Лады были, да и сегодня изредка встречаются с историческими номерными знаками. Нив 2121 после экономического кризиса вообще полно.

Сообщение отредактировал Viper: 17 Март 2014 - 18:03


  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей