[Михаил Алексеевич]

Там у последних двух турбонаддув, что ли? Хм... Вряд ли такая конструкция будет надёжной. А у безнаддувного довольно низкое значение максимальной мощности, пусть и нетто. Правда, на средних оборотах показатели неплохие.

[Тоха]

Ну если начать вспоминать так у Газа и легковой V8 впрысковой был разработан не так давно и чо? И ничо как обычно, хотя там вся машина была вполне себе ого го.

Сообщение отредактировал Тоха: 30 Март 2014 - 10:21

[Михаил Алексеевич]

Ну так сколько чего было загублено...

[Anton]

Цитата

Резюме: лично я бы не стал, в целях экономии, пристраивать инжекторную обвязку на ЗМЗ 21А, а привел бы его в порядок, проточил КВ, поменял поршневую на ПОН, заменил родную ГБЦ на 24-ю с 417-м газопроводом, поставил двухкамерный карбюратор 4178, и бесконтактное зажигание, с датчиком Холла, что я и сделал со своим двигателем, на круг 30-35 тыс руб., со своей сборкой. Для снижения расхода топлива, не мешает привести в порядок ходовую, перебрать ступицы, тормоза, поставить качественную резину.

Так пишу же, что у меня всё это сделано! Не уже ли Вы думаете, что я без развала езжу, на родных балонах? И даже в ступицах новые подшипники.

И кстати, дался Вам этот карбюратор 4178. Вон прокатился я на нём на 24ке по трассе 800км. Расход получился выше, чем с 4х ступкой на 126м. Хотя убеждён, что не модель карбюратора повлияла на расход. А вот на полном газу ведёт он не так, как бы мне хотелось - вот это есть. Буду менять его на 151й. И контрольный замер расхода надо сделать на том же участке, на котором я мерил разницу на 4й и 5й скорости со 126м карбюратором.

А по если по теме - не выйдет малой кровью поставить инжектор. Вот что я понял. Поживём, посмотрим. Кстати, я сразу то на машину его и не собирался ставить. У меня есть запасной двигатель. Вот с ним я хотел "по-забавляться"

[vakula]

Достоинства карбюратора 4178, в плане экономичности, раскроются только при поджатой ГБЦ, и мощной искре, т.е. с использованием бесконтактного зажигания, желательно с датчиком Холла, и коммутатором 2108. Важно привести в норму весь двигатель. Ставить карбюратор 4178 на изношенный стоковый двигатель, с контактным трамблером, совершенно бесполезно.

[Михаил Алексеевич]

Не раскроются, если карбюратор не соответствует данному двигателю или неисправен.

Anton (30 Март 2014 - 23:20) писал:

не выйдет малой кровью поставить инжектор.

Конечно, не выйдет.

[Anton]

Цитата

Достоинства карбюратора 4178, в плане экономичности, раскроются только при поджатой ГБЦ, и мощной искре, т.е. с использованием бесконтактного зажигания, желательно с датчиком Холла, и коммутатором 2108. Важно привести в норму весь двигатель. Ставить карбюратор 4178 на изношенный стоковый двигатель, с контактным трамблером, совершенно бесполезно.

У меня чистая 24ка. Т.е. ГБЦ у меня мало того, что под 92й её ещё и при кап. ремонте шлифанули здорово, как похуже 92й так детонационные стуки.
Двигатель у меня на ней в отличнейшем состонянии, кстати, когда предыдущий владелец его капиталил, он поставил не просто поршневую ПОН, а он в магазине выбирал из 10ка поршневых! Вскрывал упаковки и промерял нутрометром!
Зажигание, да контактное. Опять таки из собственного опыта, если контактное зажигание исправно, то разница между контактным и бесконтактным, что 2108, что Волговским (а там искра не слабже зажигания с Холлом) на слух не заметна! У меня какое бы ни стояло зажигание, контактный трамблёр с катушкой лежат в багажнике. И не раз бывало, зажигание откажет - я перебрасываю назад контактное и еду. В работе двигателя НИЧЕГО при этом не меняется. Динамика меняется, т.к. пружины в разных трамблёрах разные.

[Михаил Алексеевич]

Anton (31 Март 2014 - 09:45) писал:

В работе двигателя НИЧЕГО при этом не меняется. Динамика меняется, т.к. пружины в разных трамблёрах разные.

Здесь, по-моему, одно другому противоречит.

А динамика может ещё и измениться от того, что момент зажигания с контактным зажиганием менее стабилен, особенно при износах.

[Anton]

Цитата

А динамика может ещё и измениться от того, что момент зажигания с контактным зажиганием менее стабилен, особенно при износах.

это проявляется на низких оборотах. ДАже сильно раздрыганый трамблёр - если прибавлять плавно обороты и светить стробоскопом - видно, что на ХХ метка "пляшет", а потом момент зажигания стабилизируется. А то что он там гуляет в пределах 1-2х градусов при работе, на нашем моторе это не заметно.

Один раз при установке контактного трамблёра, вместо бесконтактного, наоборот, улучшило динамику! Я когда 1й раз откапиталили двигатель, поставил бесконтактное зажигание с датчиком Холла. Я не разбирал трамблёр, купив его новый в магазине, протсо поставил и ездил, пока что-то там не сломалось. Не помню уже что. Поставил вместо него контактный - так и ездил на нём, пока не поставил МПСЗ. Так машина полетела!

[Михаил Алексеевич]

Anton (31 Март 2014 - 14:50) писал:

Один раз при установке контактного трамблёра, вместо бесконтактного, наоборот, улучшило динамику! Я когда 1й раз откапиталили двигатель, поставил бесконтактное зажигание с датчиком Холла. Я не разбирал трамблёр, купив его новый в магазине, протсо поставил и ездил, пока что-то там не сломалось. Не помню уже что. Поставил вместо него контактный - так и ездил на нём, пока не поставил МПСЗ. Так машина полетела!

Просто тот магазинный трамблёр был некондиционен. А я всегда говорил, что не стоит покупать эти новые трамблёры для БСЗ.

Anton (31 Март 2014 - 14:50) писал:

это проявляется на низких оборотах. ДАже сильно раздрыганый трамблёр - если прибавлять плавно обороты и светить стробоскопом - видно, что на ХХ метка "пляшет", а потом момент зажигания стабилизируется. А то что он там гуляет в пределах 1-2х градусов при работе, на нашем моторе это не заметно.

Это иллюзия.

Сообщение отредактировал Михаил Алексеевич: 31 Март 2014 - 17:45

[vakula]

Характеристики трамблеров, желательно на стенде выставлять, они все в график не попадают, или методом научного тыка, по поведению машины.

[Михаил Алексеевич]

А подо что выставлять? Родной 21-ый трамблёр был рассчитан на бензин А-72, степень сжатия 6,7 и однокамерный карбюратор.

[vakula]

Смотря какой двигатель собираешь, в какой комплектации, под какую степень сжатия, какой распредвал. Однозначных рекомендаций не существует. От моего двигателя остался родной блок и подон картера, ГБЦ 24-я, карбюратор 4178, газопровод 417, остальное с последующих моделей УМЗ, распредвал эксперементальный.

Сообщение отредактировал vakula: 31 Март 2014 - 18:14

[Михаил Алексеевич]

Об этом и речь. Всё по наитию.