Форумы на www.gaz21.ru: Инжектор на наш двигатель - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Инжектор на наш двигатель С двигателя УМЗ4213

#1 Пользователь офлайн   Anton Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 766
  • Регистрация: 04 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново, ул 8я Минеевская, д.48/29
  • Настоящее имя:Огурцов Антон Валерьевич
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 65г., ГАЗ24 85г,
  • Телефон:89051073506
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Март 2014 - 08:20

Здравствуйте, коллеги!
Я всё боялся инжектора в силу сложности. Но в последнее время меня не оставляет желание разобраться досконально в его работе, хотя бы в связи с тем, что на одну из машин собираюсь поставить инодвигатель.

И вот тут на форуме gaz69.ru наткнулся на тему установки двигателя УМЗ421. ТАм есть ссылка на сайт, где эти двигатели продают снятые с новых ГАЗелей. Покупать весь двигатель и ставить я не хочу. Т.к. 421 кроме сальника на мой взгляд никаких преимуществ перед родным с 24й головкой не имеет.
Я сначала стал подумывать об установке головки с этого мотора на наш. Что интересно, головка под помпу свободно продаётся! Но новая она стоит очень прилично.
И вот я вчера пошёл в магазин и приложил друг к другу прокладку коллектора ГАЗ24 и УМЗ421! Они ОДИНАКОВЫЕ!!!! Отличаются только количеством отверстий. Значит коллектор и рампу с УМЗ421 можно поставить к нам. (имеется ввиду на 24ю голвку)
Далее. Если покупать всё в магазине, естественно цена такой затеи выльется в пару десятков тысяч. Но поводку, мозги и датчики можно взять на свалке! Оказывается, их уже начали выбрасывать! Можно попытаться поискать и коллектор на свалке.

Кто что думает по этому поводу?

Сообщение отредактировал Anton: 20 Март 2014 - 08:21


#2 Пользователь офлайн   BR Иконка

  • Черный ворон
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 910
  • Регистрация: 25 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Егоров Николай
  • Автомобиль:ГАЗ-21 Л
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Март 2014 - 08:22

Просмотр сообщенияAnton (20 Март 2014 - 09:20) писал:

Покупать весь двигатель и ставить я не хочу. Т.к. 421 кроме сальника на мой взгляд никаких преимуществ перед родным с 24й головкой не имеет.


Ценность современных отливок - в наличии крепежа под датчики.
C уважением, старик и Волга

#3 Пользователь офлайн   Viper Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 406
  • Регистрация: 28 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ilmenau, Deutschland
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21С (DE), ГАЗ-21Р (RU), BMW 325d (e91)
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Март 2014 - 11:17

Инжектор это счастье! По работе контактирую с разработчиками современных электромагнитных инжекторов и уже сам в них "собаку съел". Зачастую впечатляет сколько в них know-how, и каких эксплуатационных характеристик мотора можно добиться. Инжектор, это как появление цифровой техники в эпоху аналоговой.

Но в ключе этих соображений меня только восхищает, что обыкновенный карбюратор по функциональности выполнял всё то же самое, но конечно же не так идеально...
Переделывать самому мне кажется много мороки, но если желание разобраться и победить, то только успехов!

Но когда снимаю крышку двигателя BMW и вижу там подобие старого лампового телевизора с массой проводов, то сильно глубоко тоже лезть не хочется. Волга прекрасна своей простотой и может рассматриваться как некий конструктор "Сделай сам" прощающий многие ошибки. Современный автомобиль такое уже не терпит.

#4 Пользователь офлайн   Petroskoi Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 817
  • Регистрация: 03 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Петрозаводск
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:в поиске ГАЗ
  • Возраст:43
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Март 2014 - 11:41

Просмотр сообщенияViper (20 Март 2014 - 11:17) писал:

Но когда снимаю крышку двигателя BMW и вижу там подобие старого лампового телевизора с массой проводов, то сильно глубоко тоже лезть не хочется. Волга прекрасна своей простотой и может рассматриваться как некий конструктор "Сделай сам" прощающий многие ошибки. Современный автомобиль такое уже не терпит.

Это все верно, когда есть, как минимум, один автомобиль "под жопу" (сорри за терминологию!) и есть еще - "для души". А вот когда он (автомобиль) в "одном флаконе" (под жопу + для души) - еще "Не так раскорячишься" (с). ИМХО!
Если вырастут крылья за спиной
Я хочу, чтобы были белыми! (с)

#5 Пользователь офлайн   Viper Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 406
  • Регистрация: 28 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ilmenau, Deutschland
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21С (DE), ГАЗ-21Р (RU), BMW 325d (e91)
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Март 2014 - 12:09

Pertoskoi, очень верное наблюдение :) Именно этим вопросом я уже не раз задавался - насколько же мы привыкли к ежедневной безотказности, "поджопности" и минимума в обслуживании современного автомобиля и как много в сравнении Волга просит к себе внимания. НО, мне кажется если я выхолощу все мелочи и детские болезни, то получится вполне надёжный танк к которому у меня достаточно доверия. Моё мнение, если не клизмировать из сподручных материалов, а делать на совесть (что бесспорно на порядок дороже выходит), то Волга отличный автомобиль. Думаю когда в своей Волге долечу все последние мелкие болячки, то буду очень ей доволен даже без больших переделок и адаптаций. Но пока Волгу долечишь, нужен папелац, который возит.

Я помню "шпагаты" в 90х годах с Волгой... Когда транспортное средство, требующее запчасти и внимание стоит, а ехать за этой запчастью можешь только на этом самом транспортном средстве, вот тогда и начинается танец с барабанами :) Но это мозг ух как тренировало! :)

Единственное, чего видимо никогда не лишить Волгу... Так это постоянного запаха бензина на одежде :)

#6 Пользователь офлайн   Ev21M Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 455
  • Регистрация: 27 Октябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21М
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Март 2014 - 13:54

http://www.drive2.ru...775/blog/760545

#7 Пользователь офлайн   Sergey35 Иконка

  • Мне же неумение поможет.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 894
  • Регистрация: 05 Декабрь 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец. Вологодская область
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:Чешский тихоход
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Март 2014 - 14:48

Год назад я видел в сети подобный отчет об установки инжектора на двигатель 21А, с установкой ГБЦ от инжекторного УАЗ.

#8 Пользователь офлайн   Anton Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 766
  • Регистрация: 04 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново, ул 8я Минеевская, д.48/29
  • Настоящее имя:Огурцов Антон Валерьевич
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 65г., ГАЗ24 85г,
  • Телефон:89051073506
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Март 2014 - 16:10

Цитата


отличная ссылка! Спасибо.
Только комментарии там ужасные. Зачем я их только читать начал?

Сообщение отредактировал Anton: 20 Март 2014 - 16:12


#9 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 20 Март 2014 - 16:28

Я с возрастом тоже стал склоняться к тому, что с хорошим карбюратором, как мой ДААЗ-2140, мороки куда меньше. Хотя в молодости приветствовал впрыск. Но по параметрам впрыск лучше, ясно.

#10 Пользователь офлайн   Anton Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 766
  • Регистрация: 04 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново, ул 8я Минеевская, д.48/29
  • Настоящее имя:Огурцов Антон Валерьевич
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 65г., ГАЗ24 85г,
  • Телефон:89051073506
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Март 2014 - 16:36

Вот более подробно тоже самое
http://autoclub-gaz....gektor-402.html

Предлагаю в этой ветке вопрос о целесообразности не поднимать. Наибольшая целесообразность в интересе!
В случае 24й Волги я сам не стал бы заморачиваться с 24Д или 402м, поставил бы 406. Но в 21ю его не так просто поставить, как в 24ю.
Поэтому считаю поставленную задачу актуальной.

#11 Пользователь офлайн   Shurik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 832
  • Регистрация: 17 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС, УАЗ-Патриот, Урал-"Волк"
  • Телефон:9265261O6g
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 20 Март 2014 - 19:01

Просмотр сообщенияViper (20 Март 2014 - 12:09) писал:

мне кажется если я выхолощу все мелочи и детские болезни, то получится вполне надёжный танк к которому у меня достаточно доверия. Думаю когда в своей Волге долечу все последние мелкие болячки, то буду очень ей доволен даже без больших переделок и адаптаций.

Болезнью "всех надрать с места" на своей Волге я уже давно переболел и понял,что в современных условиях это вовсе не нужно. Остановился на варианте "достойно передвигаться".Необходимый минимум (с моей точки зрения)(даже с родным мотором)это:1-двухкамерный карб.(151 или дааз 4178),2-безконтактная система зажигания,3-переменный генератор.
Насчёт инжектора-идея замечательная.Придётся много поморочиться,если есть время-всё должно получиться!

#12 Пользователь офлайн   Sergey35 Иконка

  • Мне же неумение поможет.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 894
  • Регистрация: 05 Декабрь 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец. Вологодская область
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:Чешский тихоход
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 20 Март 2014 - 21:00

У меня была скода фелиция с карбюраторным двигателем, но с автоматической заслонкой. Работвла как инжектор. Ровно . Карббратор работал как инжектро ни рывков ни провалов в диапазоне оборотов рабочих. Вот такой бы карбюратор.

Кто'еибудь знает подхолящие импортные варианты? Например с американцев
Может есть современные карбы для классических авто?

Пишу с телефона на сеесоре. Не ругайте за опечатки.

#13 Пользователь офлайн   Anton Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 766
  • Регистрация: 04 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново, ул 8я Минеевская, д.48/29
  • Настоящее имя:Огурцов Антон Валерьевич
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 65г., ГАЗ24 85г,
  • Телефон:89051073506
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 20 Март 2014 - 21:34

Цитата

Насчёт инжектора-идея замечательная.Придётся много поморочиться,если есть время-всё должно получиться!
ну ясно, что это не совсем просто. У меня есть двигатель запасной. Вот на нём можно поэкспериментировать, чтоб машина не вставала.

Цитата

1-двухкамерный карб.(151 или дааз 4178),2-безконтактная система зажигания,3-переменный генератор.
это каждый для себя решает, что входит в необходимый минимум, а что нет. ДАже такая элементарная модернизация зависит от региона, с зимой или без зимы.

Оснащение нашего мотора инжектором вот чем привлекательно - ничего не надо менять в документах, т.к. мотор остаётся родной. Хоть и номер двигателя сейчас не смотрят, а вот тип двигателя ещё как! У нас с 451м на регистрации заворачивали! И второе - это не надо мудрить с инсталляцией мотора. Даже 24Д просто не поставишь, а 406й так вообще целая затея, при родной балке.

#14 Пользователь офлайн   Shurik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 832
  • Регистрация: 17 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС, УАЗ-Патриот, Урал-"Волк"
  • Телефон:9265261O6g
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 20 Март 2014 - 21:52

Просмотр сообщенияSergey35 (20 Март 2014 - 21:00) писал:

ни рывков ни провалов

Кто нибудь знает подходящие варианты?

Дааз 4178

Сообщение отредактировал Shurik: 20 Март 2014 - 21:52


#15 Пользователь офлайн   Anton Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 766
  • Регистрация: 04 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново, ул 8я Минеевская, д.48/29
  • Настоящее имя:Огурцов Антон Валерьевич
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 65г., ГАЗ24 85г,
  • Телефон:89051073506
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 21 Март 2014 - 15:33

Цитата

Дааз 4178
ни какой гарантии.
НА 21й через переходник он у меня вообще не заработал. НА 24ке сейчас трудится. ХХ не больно устойчивый, режим полного газа не работает вообще. ГАз нажимаю до пола - вместо разгона получается торможение. Чуть отпустишь - едет.

#16 Пользователь офлайн   Sergey35 Иконка

  • Мне же неумение поможет.
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 894
  • Регистрация: 05 Декабрь 13
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец. Вологодская область
  • Настоящее имя:Сергей
  • Автомобиль:Чешский тихоход
  • Возраст:35
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 21 Март 2014 - 18:03

Понимаю что не в теме, пришла просто мысль - кто нибудь убирает трос ручного газа, дабы пассажир из любопытства ее не дернул?
И ставили кто-нибудь автоматическую заслонку ?

#17 Пользователь офлайн   Andruha2121 Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 356
  • Регистрация: 03 Ноябрь 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Челябинск
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:газ 21 1968г.в., газ 24 1977г.в., патриот акпп
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 21 Март 2014 - 19:55

А чего его убирать? Отцепил если надо от качалке у карбюратора и все.
Что у вас там пассажиры любознательные ;)

#18 Пользователь офлайн   Shurik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 832
  • Регистрация: 17 Апрель 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Александр
  • Автомобиль:ГАЗ-21УС, УАЗ-Патриот, Урал-"Волк"
  • Телефон:9265261O6g
  • Возраст:51
  • Отношение к аутентичности:Серьезные переделки

Отправлено 21 Март 2014 - 20:56

Просмотр сообщенияAnton (21 Март 2014 - 15:33) писал:

ни какой гарантии.
НА 21й через переходник он у меня вообще не заработал. НА 24ке сейчас трудится. ХХ не больно устойчивый, режим полного газа не работает вообще. ГАз нажимаю до пола - вместо разгона получается торможение. Чуть отпустишь - едет.

Может неотрегулированный? У меня (на 3110)-всё с точностью до наоборот: заводится отлично,холостые ровные,на всех режимах как инжектор.Собираюсь товарищу ставить на 21-ю через переходник,о результатах-отпишусь.
На моей 21-ой установлен 151-жрёт больше,но и тяга лучше.

Сообщение отредактировал Shurik: 21 Март 2014 - 20:59


#19 Пользователь офлайн   vakula Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 014
  • Регистрация: 05 Июнь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Буров Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ 21И 1961 г., ГАЗ 2402 1980г.SUZUKI Grand Vitara 2,4, 2008 г.
  • Телефон:89265410183
  • Возраст:56
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 21 Март 2014 - 22:27

Лучше ставить карбюратор 4178 с 24-й ГБЦ, газопроводом от 417-421 мотора, + воздушный фильтр от последних волг и бесконтактное зажигание с датчиком Холла и коммутатором 2108. Всю чюдненько работает. Карбюраторов 4178 очень много поддельных, поэтому и работают так-себе.

Сообщение отредактировал vakula: 21 Март 2014 - 22:29


#20 Пользователь офлайн   russian427 Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 127
  • Регистрация: 14 Сентябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Врн
  • Автомобиль:ГАЗ
  • Отношение к аутентичности:Лишь бы ездила

Отправлено 21 Март 2014 - 22:59

у инжекторного умз-421 форсунки установлены не в коллектор, а в головку блока. поэтому надо менять гбц или фрезеровать седла под форсунки в своей гбц.

  • (5 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей