Форумы на www.gaz21.ru: Уронил головку ключа в сцепление - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Уронил головку ключа в сцепление Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Garlic Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 105
  • Регистрация: 27 Март 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:ГАЗ-21, 1960 г.
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 27 Март 2014 - 03:53

Здравствуйте, господа. Прошу совета, ибо нагородил из-за кривизны рук своих, теперь не знаю что и делать.
Предыстория: досталась мне осенью ГАЗ 21 1960 года в идеальнейшем состоянии (кроме потёкших уплотнителей и пластмассы в салоне), несмотря на то, что стоит уже 3 года в затопленном гараже (всего стоит 15 лет). Дождался я зимы (чтобы себя не замочить в гараже)и занялся делом. В общем, после танцев с бубнами и расконсервации по книжке завелась с полтычка в -15 и своим ходом выехала из гаража. Пошаманил немного под капотом, прокачал сцепление и тормоза, и завёз её обратно до весны, пока не найду другой гараж (старый затопленный сносят летом, собственно, благодаря этому машина ко мне и попала).
Весна наступила. Танцы с бубном по книжке, а машина не заводится. Причину нашел быстро - пружина прерывателя. Сообразил пружину из пружины шариковой ручки, проверил искру - есть, но слабая. Решил заменить катушку зажигания. И вот этот-то момент и сыграл роковую роль: во время закручивания гайки я уронил головку от ключа... По звуку, вроде должна была упасть на пол. Но я ошибся. Упала она, по-видимому. в одну из двух дырок (размером с саму головку) в картере сцепления. Поскольку в поисках искры я был всегда под капотом, а друг мой сидел внутри и крутил стартёром (по правилам, с выжатым сцеплением), заметил несправность сцепления я уже под самый вечер, сев за руль с целью выехать из гаража.
Симптомы: ход педали меньше половины от нормы (упирается жестко во что-то), но сцепление всегда выжато, даже при отпущенной педали. Гидравлика в порядке. Передачи втыкаются туда-сюда легко, без скрежета и т.п. Никаких посторонних шумов нет. Но машина не едет.
Головку под машиной я так и не нашел. Но ситуация очевидна, благо и дырка эта находится как раз под катушкой зажигания.
Собственно, вопрос знающим устройство и имеющих житейский опыт: каков будет доступ к сцеплению, если снять нижний кожух сцепления и будет ли там пространство для манёвра с целью найти головку и оттуда её извлечь?

В данный момент проблема даже в том, чтобы её вытянуть из гаража, не говоря уже обо всём другом - кругом вода, пол прогнут. Пытались вчетвером вытолкнуть/вытянуть - безрезультатно. Пытался вытянуть Ниссаном Алмерой - тоже бесполезно, буксует (территория гаражей в плачевном состоянии). В гараже стоит капотом внутрь, из-за этого пространство для манёвра вообще никакого.
Пока родился план создания качелей из шпал из-под увезенных гаражей, загнать её на них и тогда под машиной можно будет кое-как ковыряться.

Сообщение отредактировал Garlic: 27 Март 2014 - 03:53


#2 Пользователь офлайн   Tesla Иконка

  • радиолюбитель
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 338
  • Регистрация: 25 Ноябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:павловский-посад
  • Настоящее имя:Олег
  • Автомобиль:ГАЗ - 21Р
  • Телефон:просто спросите
  • Возраст:25
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 27 Март 2014 - 06:58

Приветствую всех,мыслите правильно,снимите кожух сцепления и прокручивая маховик за его венец,можно рукой,и осматриваете все.Думаю если головка действительно там то сразу увидите.
Волга любит ласку, чистоту и смазку!

#3 Пользователь офлайн   Firuz Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 832
  • Регистрация: 20 Август 11
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Душанбе
  • Настоящее имя:Фируз
  • Автомобиль:ГАЗ-21Л 1963 г., ГАЗ-21В 1958 г., ЗиМ/ГАЗ-12 1956 г., ГАЗ-24 1970 г.
  • Возраст:41
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 27 Март 2014 - 06:59

Снимите нижнюю часть картера сцепления, и прокручивая кривым стартером, сможете увидеть эту головку. Снимите все свечи - так легче будет крутить.

#4 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 320
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 27 Март 2014 - 09:43

Просмотр сообщенияGarlic (27 Март 2014 - 04:53) писал:

Пытался вытянуть Ниссаном Алмерой - тоже бесполезно, буксует.


Это абсолютно ненормально. Я свою из гаража выталкиваю в одиночку. Возможно в мосту и КПП старый добрый гипоид 400353 который на морозе превращается в монолит.

Сообщение отредактировал Mayor: 27 Март 2014 - 09:44

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#5 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 27 Март 2014 - 09:55

У меня на 401-м когда-то в заднем мосту был гипоид. Но что-то я не припомню, чтобы зимой мост намертво клинил.

#6 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 320
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 27 Март 2014 - 10:10

А помните в ЗР описание как волокли ВАЗ 2103 на буксире с целью завести. По ледяной каше колеса ползли юзом а при попадании на чистый сухой асфальт услышали " крак" - обломились полуоси. В редукторе было не ТАД-17.

Просмотр сообщенияGarlic (27 Март 2014 - 04:53) писал:

ход педали меньше половины от нормы (упирается жестко во что-то), но сцепление всегда выжато, даже при отпущенной педали.

Возможно головка запала за муфту выжимного и не позволяет ему вернуться до упора назад. Отсюда уменьшенный ход и невключение сцепления. Возможно стоит РЦС 24 с самоподводом, который выбрал появивишийся в результате свободный ход и теперь как бы упирается. Всё таки придется снимать поддон сцеплдения и с фонариком там порыскать как следует.

Сообщение отредактировал Mayor: 27 Март 2014 - 10:06

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#7 Пользователь офлайн   dr.Di Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 172
  • Регистрация: 07 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лесной
  • Настоящее имя:Павел
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1969 года, ГАЗ 3110 2002 года
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 27 Март 2014 - 10:42

Был похожий случай и со мной. Но головка упала в промежуток между блоком и стартером. Тоже сначала никак не мог найти, ну не видно было, да и думал, что на пол, а под машиной на полу трубы лежали дюймовые для летнего водопровода в огород. Обнаружилась когда забарахлило втягивающее реле и пришлось снимать стартер.
Кто не был глуп, тот не был молод.

#8 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 27 Март 2014 - 10:51

Просмотр сообщенияMayor (27 Март 2014 - 11:10) писал:

А помните в ЗР описание как волокли ВАЗ 2103 на буксире с целью завести. По ледяной каше колеса ползли юзом а при попадании на чистый сухой асфальт услышали " крак" - обломились полуоси. В редукторе было не ТАД-17.

Помню. Сам всегда удивлялся.

#9 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 27 Март 2014 - 13:41

Там, если не ошибаюсь, мороз был градусов сорок.

#10 Пользователь офлайн   Ev21M Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 407
  • Регистрация: 27 Октябрь 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Настоящее имя:Евгений
  • Автомобиль:ГАЗ-21М
  • Возраст:49
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 27 Март 2014 - 14:27

По теме. Я бы еще посмотрел на шток выжимного и вилку сверху из-под капота. И снизу в окно для вилки можно заглянуть, вдруг головка там где-то. Потому как вообще маловероятно что она внутрь картера сцепления провалилась.

#11 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 320
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 27 Март 2014 - 14:37

Вероятность невысока. Но пока не образовалось трещины в колоколе от попадания головки в зазор между колоколом и маховиком, лучше всё таки разобраться в проблеме.

Просмотр сообщенияМихаил Алексеевич (27 Март 2014 - 14:41) писал:

Там, если не ошибаюсь, мороз был градусов сорок.

Возможно. Этого я уже не помню. Но хорошо помню что при околонулевой, поутру машинка с горки скатывалась ну оч неохотно, а рычаг КПП только не гнулся, да и руль первые километры был ощутимо тяжелее. После перехода на современные масла ( а скоро уж 20 лет тому) все эти фокусы уже стали забываться мною.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#12 Пользователь офлайн   Garlic Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 105
  • Регистрация: 27 Март 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:ГАЗ-21, 1960 г.
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 27 Март 2014 - 21:04

Цитата

Это абсолютно ненормально. Я свою из гаража выталкиваю в одиночку. Возможно в мосту и КПП старый добрый гипоид 400353 который на морозе превращается в монолит.

Нет. Насколько я знаю, это нормально как раз из-за смазки. Все жидкости и смазки в ней по книжке.

Цитата

У меня на 401-м когда-то в заднем мосту был гипоид. Но что-то я не припомню, чтобы зимой мост намертво клинил.

Намертво не клинит. При +5 при поддомкрачивании задней оси колесо руками крутится с трудом. Если разогреть на ходу, всё ок.
Проблема в том, что территория гаража - слякоть и жижа, машина стоит на провисшем досчатом полу + смазка из-за температуры.

Цитата

Возможно стоит РЦС 24 с самоподводом, который выбрал появивишийся в результате свободный ход и теперь как бы упирается. Всё таки придется снимать поддон сцеплдения и с фонариком там порыскать как следует.

Цилиндр родной.

Цитата

Был похожий случай и со мной. Но головка упала в промежуток между блоком и стартером. Тоже сначала никак не мог найти, ну не видно было, да и думал, что на пол, а под машиной на полу трубы лежали дюймовые для летнего водопровода в огород. Обнаружилась когда забарахлило втягивающее реле и пришлось снимать стартер.

Обыскал всё - нет. Света в гараже нет, поэтому с фонариком облазал всё. Других вариантов внезапного (в тот же час) отказа сцепления у меня нет.

Цитата

По теме. Я бы еще посмотрел на шток выжимного и вилку сверху из-под капота. И снизу в окно для вилки можно заглянуть, вдруг головка там где-то. Потому как вообще маловероятно что она внутрь картера сцепления провалилась.


Сверху обсмотрел всё - нет ничего. http://storage.gorod...8603/800_0.jpeg - на фото два верхних отверстия. По моему разумению, именно туда она (головка) и угодила, ибо они находятся как раз под катушкой зажигания, которую я и крутил.



Большое спасибо всем откликнувшимся! Буду пробовать вытаскивать, поднимать, снимать кожух и смотреть. Как - пока не знаю.

Сообщение отредактировал Garlic: 27 Март 2014 - 21:06


#13 Пользователь офлайн   lexx Иконка

  • Волгоненасытник :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 312
  • Регистрация: 19 Март 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург, Академическая
  • Введите символы: dfg-23-s5-g:dfg-23-s5-g
  • Настоящее имя:Алексей
  • Автомобиль:ГАЗ-22В
  • Телефон:+7904-644-9164
  • Возраст:33
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 27 Март 2014 - 22:01

У меня приколы со сцеплением начались, когда рассыпался подшипник, что в торце коленвала - шарики и куски обоймы клинили корзину через раз, так что по симптомам очень похоже. Скорее всего придется снять кожух и отпустить корзину, есть шанс, что выпадет.
ГАЗ-21Л 63г., ГАЗ-22В 70г....

Волги. И ничего кроме Волг. Хотя.... ;)

#14 Пользователь офлайн   Garlic Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 105
  • Регистрация: 27 Март 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:ГАЗ-21, 1960 г.
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 02 Апрель 2014 - 03:45

Итак. Купил лебедку FIT 2т (не покупайте никогда в жизни, если здоровье дорого). Вытянул машину на лебедке, затянул на шпалы, чтоб можно было под машину залезть, но всё равно не влез. Головки на полу гаража под машиной не было, значит где-то под капотом. Попутно появилась еще одна проблема: стала плохо заводиться. Двигатель работает как будто на подсосе. На педаль газа реагирует неохотно и с опозданием секунды на 2-3. Есть подозрение, что трос подсоса где-то заклинило.
Сейчас чешу репу и обдумываю другие варианты залезть под машину. Пока есть два: 1) похудеть 2) поднять со шпал штатным домкратом, но боязно, ибо он жутко неустойчив.

#15 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 320
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 02 Апрель 2014 - 08:50

Домкратом поднять можно. Но даже при его достаточной устойчивости, следует опустить машину на надежную подставку. Вполне достаточно бывает поднять спереди слева, подсунуть под переднее колесо строительный кубик 20х20х40 и опустить на него машину. Мне этого вполне хватает не только для обслуживания сцепления но и для снятия/установки КПП.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#16 Пользователь офлайн   Serega Alpha Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 330
  • Регистрация: 29 Август 07
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ялта
  • Настоящее имя:Исаков Сергей
  • Автомобиль:ГАЗ М20 Победа
  • Телефон:+7-978 841-86-92
  • Возраст:46
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 02 Апрель 2014 - 20:37

+1. Строительный блок рулит. Особенно, если машина на родной резине.
Штирлиц, верить никому нельзя. Мне- можно.

#17 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 7 320
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Апрель 2014 - 08:15

Когда был помоложе, имела место родная резина и отсуствие животика. Так тут вообще и без домкрата доводилось управляться. Ну а сейчас строительного блока и с КАМОй - 228 205-75-15 вполне хватает.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#18 Пользователь офлайн   Garlic Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 105
  • Регистрация: 27 Март 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:ГАЗ-21, 1960 г.
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Апрель 2014 - 14:37

Поднимать машину, надо полагать, нужно в несколько этапов? Попробовал домкратить, на 3/4 рейки домкрата поднимать выше страшно - очень неустойчив. При этом колесо поднимается от пола гаража сантиметра на 2 - блок не подсунуть.

#19 Пользователь офлайн   tehnik Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Заблокированные
  • Сообщений: 2 664
  • Регистрация: 22 Май 10
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:спб
  • Настоящее имя:Владимир
  • Автомобиль:газ 21
  • Телефон:921 7семь99 четыре21
  • Возраст:60
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Апрель 2014 - 20:10

Игорь! Полагаю поднимаете перед. Подложите под задние колеса упоры и поднимайте веселее, выставьте домкрат так, чтобы не выскакивал. Стоят амортизаторы?

#20 Пользователь офлайн   Garlic Иконка

  • Постоянный участник
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 105
  • Регистрация: 27 Март 14
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Настоящее имя:Игорь
  • Автомобиль:ГАЗ-21, 1960 г.
  • Возраст:32
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 04 Апрель 2014 - 08:25

Да, поднимаю перед. Амортизаторы присутствуют. Задние колеса подпираю шпалой, но домкрат гуляет вправо-влево. Страшно.

Сообщение отредактировал Garlic: 04 Апрель 2014 - 08:26


  • (2 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей