Форумы на www.gaz21.ru: Коллекция карбюраторов - Форумы на www.gaz21.ru

Перейти к содержимому

  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Коллекция карбюраторов Помощь в опознании Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Апрель 2014 - 06:23

Это поздняя модификация ДААЗ-2140, для двигателя 1,7л. Там механический привод дроссельной заслонки и другие регулировки. И ТЖ ХХ по идее должен сбоку стоять. Но на фото этого не видно. Странно.

#22 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Апрель 2014 - 08:08

Всё совершенно точно. Это именно самое то что нужно. А то что ТЖХХ не видно, то это из за ракурса фото. Он там прячется за фланцем корпуса диафрагмы УН - за её верхним левым углом.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#23 Пользователь офлайн   Viper Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 406
  • Регистрация: 28 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ilmenau, Deutschland
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21С (DE), ГАЗ-21Р (RU), BMW 325d (e91)
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Апрель 2014 - 08:33

Итого, для модуля "Опитимум" хороший карбюратор у меня уже есть.
Понимаю так, что следующий основной шаг это бесконтактная система зажигания? Можете дать рекомендацию по моделе распределителя который лучше всего подходит для Волги?

#24 Пользователь офлайн   Anton Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 766
  • Регистрация: 04 Январь 06
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иваново, ул 8я Минеевская, д.48/29
  • Настоящее имя:Огурцов Антон Валерьевич
  • Автомобиль:ГАЗ 21Р 65г., ГАЗ24 85г,
  • Телефон:89051073506
  • Возраст:45
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Апрель 2014 - 09:48

Цитата

Вывод отца был: "дело не только в карбюраторе, а в целом во всём автомобиле".

+100000000

Я как Волгу купил, тоже всё с карбюратором мудрил, пришёл абсолютно к такому же выводу. Единственное отличие - пуск зимой и расход в городском цикле.
Моё мнение по выбору карбюратора - всё зависит от задач, поставленных перед автомобилем. Если каждый день зимой и летом (причём смотря какая там у вас зима, если до минус 5ти то это можно считать за лето) то москвичёвский. Если летом и не каждый день, я бы поставил 129й. В своё время 124е что-то у меня не пошли, а вот 129й работал прекрасно в летний период! Он у меня потом с Волги на ГАЗ69 перекочевал.

Цитата

Хочется каждому Update приписать приблизительную степень его влияния на технико-экономические параметры Волги, например:
- карбюратор ДААЗ -10% расхода, +5% динамики, +50% холостой ход
- БСЗ -5% расхода, +3% динамики
- свечи -1% расхода

Не могу молчать после этого! Карбюратор в городе ещё может быть даст 10% и то вряд ли. Я вёл статистику расхода в разные периоды с самого начала езды на 21й. Так у меня 10% получилось после, пожалуй, всех мер. Самая действенная - замена масел в трансмиссии.
По динамике, мне очень нравится к22и. С места машина чуть не подпрыгивает! Ездил ни на одной машине с к22и - и каждый раз похожая картина - очень приемисто. НО у него болезнь с подтеканием из уплотнения иглы и с засорами в игле.

БСЗ - какие 5%???? Хорошо если 0,5% Сильнее искра. При работе на ХХ всё равно нет нет, да пропуск в зажигании услышишь. Зимой уверенее пуск. Летом разница незаметна практически. Динамика одинаковая если только это не МПСЗ. Вот на микропроцессоре -да, там ДИНАМИКА!

Свечи.... ну если они совсем ДВР кооперативные, из которых электроды вышибает наружу, и настоящие, то может и 1%.
Если свечи нормальные, то хоть Энгельс, хоть NGK разницы нет. Импортные просто на много дольше ходят.

Цитата

Понимаю так, что следующий основной шаг это бесконтактная система зажигания? Можете дать рекомендацию по моделе распределителя который лучше всего подходит для Волги?


Хорошая система с датчиком Холла. Не помню каталожный номер распределителя. Но Гугль его махом найдёт.
Катушка и коммутатор от 2109. А можно и иномарочные поставить. Отличаются от 2109 надёжностью, хотя и девятошная сиистема работает годами.
Причём такое зажигание - первый шаг к микропроцессорному зажиганию.


БЕсконтактная система с 2410 и 31029 хуже хотя бы наличием вариатора! Лишний непонятный нагревательный эелемент. А без него коммутатор горит.
Но эта ситема с коммутатором старого образца имеет огроменный +. Мощность искры не зависит от оборотов! С ручки машина заводится от малейшего рывка! Я 29ю Волгу много раз заводил ручкой и много раз с первой попытки.

#25 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Апрель 2014 - 09:55

Просмотр сообщенияAnton (03 Апрель 2014 - 11:39) писал:

БСЗ - какие 5%???? Хорошо если 0,5% Сильнее искра.



Совершенно верно. Просто установив БСЗ взамен совершенно исправной контактной системы по расходу разницы нет. НО. Более сильная и длительная искра позволяет произвести некоторое обеднение настроек карба... и вот те 5 % могут затаиться тут. НО в поседневной эксплуатации 5% заметить сложновато . Разве только производя соотв замеры с учетом всех прочих равных условий.

Просмотр сообщенияAnton (03 Апрель 2014 - 11:48) писал:

Мощность искры не зависит от оборотов! С ручки машина заводится от малейшего рывка! Я 29ю Волгу много раз заводил ручкой и много раз с первой попытки.


Мощность не зависит. Но зависит амплитуда сигнала с индукционного датчика. И случается, когда масло оч густое и вал крутится туго, амплитуды сигнала для срабатывания коммутатора недостаточно и искры тупо не возникает. Система с ДХ от этого недостатка свободна.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#26 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Апрель 2014 - 10:25

Просмотр сообщенияMayor (03 Апрель 2014 - 09:08) писал:

А то что ТЖХХ не видно, то это из за ракурса фото. Он там прячется за фланцем корпуса диафрагмы УН - за её верхним левым углом.

Наверное. Но там полная иллюзия его отсутствия.

Просмотр сообщенияAnton (03 Апрель 2014 - 10:48) писал:

При работе на ХХ всё равно нет нет, да пропуск в зажигании услышишь.

Как это?

#27 Пользователь офлайн   Tixomir Иконка

  • Авто-доктор
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 819
  • Регистрация: 23 Март 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курорт ВЦСПС
  • Настоящее имя:Владимир
  • Возраст:54
  • Отношение к аутентичности:На себя посмотри!

Отправлено 03 Апрель 2014 - 10:29

Сильный карбюратор на волгу от Газ-52! :rolleyes: Синхронное открытие заслонок. Если жиклёры подобрать вполне можно добиться сносного расхода топлива и мощность поднять не слабо.
http://gaz-24.com/fo...hp?f=36&t=85592
"До свиданья дорогая, уезжаю в Азию, может быть в последний раз на тебя залазию..."
Поглядим,послушаем,пощупаем,понюхаем...
[i]Вы что в окно смотрите да? Ну и как?[/i]

#28 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Апрель 2014 - 10:30

Просмотр сообщенияAnton (03 Апрель 2014 - 10:48) писал:

Динамика одинаковая если только это не МПСЗ. Вот на микропроцессоре -да, там ДИНАМИКА!

А собственно, почему на МПСЗ должна резко улучшиться динамика по сравнению с БСЗ, если у последней правильные характеристики?

#29 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Апрель 2014 - 10:33

Просмотр сообщенияМихаил Алексеевич (03 Апрель 2014 - 12:25) писал:

там полная иллюзия его отсутствия.


Нет. В модификации где он отсуствовал, в этом месте был заглушенный прилив под ТЖХХ. Его на фото с этого ракурса тоже не было бы видно. Но модификация 70 - 100% должна иметь ТЖХХ снаружи как у всех карбов этой линейки - и Веберов и Озонов.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#30 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Апрель 2014 - 10:33

Просмотр сообщенияTixomir (03 Апрель 2014 - 11:29) писал:

Сильный карбюратор на волгу от Газ-52! :rolleyes: Синхронное открытие заслонок. Если жиклёры подобрать вполне можно добиться сносного расхода топлива и мощность поднять не слабо.
http://gaz-24.com/fo...hp?f=36&t=85592

Верхи, может, и можно поднять, если повозиться. Но низы вряд ли по сравнению с обычным двухкамерным. Всё-таки параллельное открытие заслонок. Да и с экономичностью это не очень совместимо.

#31 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Апрель 2014 - 10:37

Просмотр сообщенияМихаил Алексеевич (03 Апрель 2014 - 12:25) писал:

Как это?


Если есть проблемки в ГРМ, в герметичности впускного тракта , подсос под заслонки, ВУТ да мало ли что ещё . Будучи в мизерном объеме это почти не сказывается... но нет нет и пропуск. Вот пока не отрайберовали мне сёдла клапанов на ГБЦ, урчания кота из выхлопа дааавно не наблюдалось.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#32 Пользователь офлайн   Viper Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 406
  • Регистрация: 28 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ilmenau, Deutschland
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21С (DE), ГАЗ-21Р (RU), BMW 325d (e91)
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Апрель 2014 - 10:37

Anton все мои идеи с update в миг охладил :)

После устранения лужи под K-22И согласно рекомендации Тихомира http://gaz21.ru/foru...ndpost&p=414673 карбюратор совершенно сухой и я им доволен в плане динамики автомобиля. При ремонте допустил только одну ошибку - блок жиклёров то я вкрутил и подтянул нормально, а вот регулировочную иглу оставил в прежнем положении без регулировки, после чего проехал 40 км с расходом в 36,5 л/100 км :) Но тут сам дурак.

Постепенно привыкаю к особенностям регулировки К-22И. Регулировке он вроде поддаётся, но я пока в поиске настроек при которых будет маскимальная устойчивость работы двигателя при разных режимах:
- холодный двигатель
- прогретый двигатель
- включено освещение на ХХ

Вот только воздушной заслонкой никогда не пользуюсь даже при холодном пуске - двигатель троит и задыхается если вытягивать рукоятку, т.е. перекрывать воздух. Если неуверенный ХХ, то эффективнее дроссельную заслонку приоткрыть.

Я правильно понимаю, регулировать в нём не много - ХХ и основной иглой плавность перехода из ХХ в режим разгона.
При торможении двигателем изредка лёгкие "попыхивания" из глушителя доносятся, но я не думаю, что это указывает на богатую смесь.

Сообщение отредактировал Viper: 03 Апрель 2014 - 10:42


#33 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Апрель 2014 - 10:38

Если есть проблемки в ГРМ, в герметичности впускного тракта , подсос под заслонки, ВУТ да мало ли что ещё . Будучи в мизерном объеме это почти не сказывается... но нет нет и пропуск.
Это не есть пропуски в зажигании, в смысле, в искрообразовании.

Сообщение отредактировал Михаил Алексеевич: 03 Апрель 2014 - 10:39


#34 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Апрель 2014 - 10:47

А . Ну да. Разумеется. Мною описан пропуск в воспламенении. А пропуск в искрообразовании... ну такое только при неисправности в системе зажигания. А этого недопускать относительно несложно. И с контактной системой тоже. Только руки приложить. Ну и можно констатировать что с БСЗ объем приложения рук и частота этого , ощутимо меньше.

Сообщение отредактировал Mayor: 03 Апрель 2014 - 10:48

Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#35 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Апрель 2014 - 10:47

Просмотр сообщенияViper (03 Апрель 2014 - 11:37) писал:

При торможении двигателем изредка лёгкие "попыхивания" из глушителя доносятся, но я не думаю, что это указывает на богатую смесь.

Конечно, не указывает. Это характерно для двигателей без ЭПХХ.

#36 Пользователь офлайн   FELIX Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 914
  • Регистрация: 03 Декабрь 05
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Автомобиль:ГАЗ М-21И 1960 г., ГАЗ М-20Б 1950 г
  • Возраст:47
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 03 Апрель 2014 - 11:12

FELIX, Вас вот этот интересует? Он де-факто новый, т.е. не стоявший на моторе.

Да. именно этот
Изображение

#37 Пользователь офлайн   Лаврик Иконка

  • ..
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 867
  • Регистрация: 20 Март 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Телефон:+79263049820
  • Возраст:40
  • Отношение к аутентичности:Не выбрано

Отправлено 03 Апрель 2014 - 14:07

То есть для ГАЗ 21 с родной системой зажигания единичные перебои в работе двигателя (если стоять со стороны глушителя) на холостом ходу являются нормой? И какова вообще их природа?
Встает откуда-то из смога Мираж давно минувших дней,- Мчит по Москве пустынной Волга И в модной шляпе ты на ней.

#38 Пользователь офлайн   Михаил Алексеевич Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 10 043
  • Регистрация: 14 Январь 08
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Отношение к аутентичности:Стремлюсь к 100% оригиналу

Отправлено 03 Апрель 2014 - 14:08

С чего бы им быть нормой?

#39 Пользователь офлайн   Mayor Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 9 237
  • Регистрация: 26 Ноябрь 04
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Баку Азербайджан
  • Настоящее имя:Адиль Мехмандаров
  • Автомобиль:ГАЗ-21Р 1966/1966 г.
  • Возраст:58
  • Отношение к аутентичности:Сторонник модернизаций

Отправлено 03 Апрель 2014 - 14:16

Просмотр сообщенияЛаврик (03 Апрель 2014 - 16:07) писал:

То есть для ГАЗ 21 с родной системой зажигания единичные перебои в работе двигателя (если стоять со стороны глушителя) на холостом ходу являются нормой? И какова вообще их природа?


Нормой? Почему Вы к такому выводу пришли? Ну а природу я уже упоминал. И это не норма. Хотя вследствии естественного износа вполне себе случается.
Вся жизнь с Волгой ГАЗ-21

#40 Пользователь офлайн   Viper Иконка

  • Верховный шаман :)
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 406
  • Регистрация: 28 Январь 09
  • Поблагодарили: 0
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ilmenau, Deutschland
  • Настоящее имя:Андрей
  • Автомобиль:ГАЗ-21С (DE), ГАЗ-21Р (RU), BMW 325d (e91)
  • Возраст:34
  • Отношение к аутентичности:Незначительные изменения

Отправлено 04 Апрель 2014 - 00:52

Не раз упоминал чудо карбюратор разработаный согласно легенды в Берлине для ГАЗ-21. Вот сделал пару фотографий этого карбюратора у немецкого коллеги волговода.
С таким карбюратором он ездит с расходом около 11 литров и в восторге от его регулируемости.

Модель BVF 36F1- (Berliner Vergaser-Fabrik)

Фабрика сегодня выглядит не лучше нашего АЗЛК
Изображение

Сам объект
Изображение

Изображение

Изображение

Этикетка с надписью "unverkauflich", что означает "не продаваем". Так сильно ценит этот карбюратор его владелец
Изображение

Резервный мотор на случай быстрой замены
Изображение

Сообщение отредактировал Viper: 04 Апрель 2014 - 01:02


  • (3 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей