[Anton]

Здравствуйте!

Сейчас упростили процедуру оформления. Это очень хорошо! Прошлым летом я оформлял 24ю Волгу на себя без присутствия владельца. Мы с ним встретились, он поставил подпись в ПТС и в пустых листах, я составил договор, отнёс его в ГАИ. Там сняли с учёта и поставили на меня. Я бы мог вообще не беспокоить прежнего владельца, а сам за него расписаться в ПТС и договоре.
Получается, если машина на человека, который куда-нибудь далеко переехал жить или умер, то если у вас на руках ПТС то можно спокойно продать машину?

Вопрос вот с чем связан. Я 9 лет уже на своей Волге езжу по генералке. И вот надумал переоформить. И у меня знакомый гаишник поинтересовался - зачем мне это надо? Что ещё приятно - на старого собственника не присылают налоги.
А переоформлю на себя - будут присылать.

[Music]

Вот надумает собственник машину утилизировать - то ни машина, ни ПТС ему не понадобятся (с формулировкой "документы утеряны, машину сдал в чермет"), при этом документы и автомобиль отправляют в розыск, а для вас, увы, финита - на первой же проверке документов снимут номера и отправят домой пешком.

Сообщение отредактировал Music: 09 Апрель 2014 - 14:46

[Vnukovskiy]

Anton (09 Апрель 2014 - 11:52) писал:

он поставил подпись в ПТС и в пустых листах, я составил договор, отнёс его в ГАИ....... Я бы мог вообще не беспокоить прежнего владельца, а сам за него расписаться в ПТС и .........

Не знаю, как в других гаевнях, а в нашей эти росписи, прежнего владельца, в ПТС никому не нужны. Я как то раз случайно обратил внимание, что в ПТСе нету росписи пр. владельца, начал очковать, хотел сам расписаться, но не стал. Все переоформили без проблем. Потом дома я проверил все свои ПТСки, на мне висят 4-ре машины и на тот момент был мотоцикл и нигде не было росписей пр. хозяев.
Волгу мою переоформляли с деда на отца, потом на меня, ни на одном переоформлении не стоят росписи.

[maximus23]

с умершего/пропавшего снять можно в т.ч. расписавшись за него в договоре. но трюк такой возможен только если машина не "свистит" по базам , то бишь не имеет ограничений по регистрации, так же не надо забывать о том, что подделка документов (а проставление подписи за другое лицо именно так и будет квалифицироваться) влечет уголовную ответственность, да и про законных наследников не стоит забывать, они могут внезапно заявить о своих правах на авто.

[lexx]

А еще некоторых владельцев пробивают по базе УФМС - у меня так было, когда по генералке переоформлял машину с собственником 30-какого-то года рождения.

[ganstown]

О каких они там правах будут заявлять родственники если в ПТС будет стоять подпись бывшего владельца пусть и хорошо подделанная. Если машина нигде не фигурирует с момента первой генеральной доверенности, а именно этой датой я бы в ПТС вписал себя как нынешний владелец и поставил подпись бывшего, то ничего не получат эти родственнички потому как хозяин по ПТС новый владелец, но это всё при условии того что это произошло недавно ну т.е года три как, с момента когда разрешили продавать машину без замены номеров. Штраф выпишут за не своевременное переоформление и делов.

[vakula]

Денис, здесь есть тонкость, владелец (или наследник, вступивший в права) должен быть дееспособен на момент перегистрации автомобиля, ДКП вступает в силу с момента перерегистрации. У гайцев есть общероссийская база паспортов, если выдано свидетельство о смерти, паспорт бьется как утилизированный, обычно гайцы ленятся пробивать дееспособность, но может всплыть, тогда мало не покажется. Даже если ДКП, подписан собственноручно живым собственником, а на момент регистрации собственник умер, ДКП является недействительным, и придется оформлять через вступивших в права наследников. Если, все-таки проскочило с покойничком, то лучше через какое-то время, заменить ПТС на новый, взамен утраченного, лучше поврежденного (в масло отработанное упало, есть в наличии, гайцы сами по акту спишут), желательно менять через знакомых гайцев, что-бы не копались.

Сообщение отредактировал vakula: 09 Апрель 2014 - 16:18

[dr.Di]

По такому же принципу скупают интересующие их автомобили на авторазборках. Сам это проходил, когда пристраивал свой разбитый в хлам форик.

Сообщение отредактировал dr.Di: 09 Апрель 2014 - 16:17

[vakula]

"Или грудь в крестах, или голова в кустах"!

[Anton]

О, как! Т.е. лучше заморочиться переоформить.

Хотя женщина, которая мне продала машину стойко вынесла все мытарства по ГАИ и милиции, когда я покупал у неё машину (у мен номер шасси не читался и номер двигателя был срезан). И потом 3 раза подряд добросовестно ходила со мной к нотариусу. Она как бы заинтересована, чтоб я ездил, т.к. это память об её отце.

[vakula]

Я бы не стал покупать машину с частично утраченными, в результате коррозии номерами, или вызывающими у меня сомнения (до гайцев), себе дороже, в один прекрасный день гайцы могут онулировать регистрацию. Если покупаешь олдтаймер, к которому собираешься прикладывать руки и деньги, первое дело: нормальные документы (без покойников, вклеек в ПТС, и прочее), заводские номера агрегатов, сводная заводская табличка, прикрепленная заводским способом. Если машина хороша, но документы вызывают сомнения, лучше отказаться от покупки, или брать как донора, сбивая цену в разы, если продавец знает о косяках в документах, скинет цену.
С женщиной-продавцом, это эмоции, она заинтересована машину продать, с покупкой Вы вешаете, весь гимор на себя, если в последствии Вы лишитесь регистрации, поверьте, ей будет наплевать ездит машина ее отца, или стоит на штрафстоянке. Мой друг, автоинспектор ГИБДД, сказал, что есть негласное распоряжение, как можно больше старых и сомнительных машин, лишить регистрации, т.е снять с эксплуатации. Гайцы с уважением относятся к восстановленным старым машинан, и если сделано все по уму (маска, покрашенная целиком с машиной, табличка на клепках), цеплятся не будут. Главное ничего не набивать!

Сообщение отредактировал vakula: 09 Апрель 2014 - 20:22

[ganstown]

Сергей, у меня копались в истории ПТС, пробивали по базам и предыдущие ПТС кто и когда ею владел, тут то я и понял что с завода авто было серо-голубого цвета, как подкапотка и осталась, а всего то в нынешней ПТС были сделаны записи каким то придурком гайцем что масса снаряженная и максимальная -0 и объем двига тоже 0. Когда посмотрели откуда машина инспектор со вздохом сказал как же зае..ли эти машины с Челябинска тут я понял что это не в первой, отправили в одну контору которая по своим справочникам пробили эти данные официальные и дали справку об объёме и массе, после чего поставили на учет и эти данные вбили в ПТС

[vakula]

Денис, ты наверное об иномарке, с таможенным ПТС, или машине, которая изначально была с заводским ПТС? На ГАЗ 21 и прочих, что до первого ПТС было, в "книжечке" - тайна покрытая мраком. Мне на ГАЗ 2402, ПТС вместо "книжечки" выдали, в ПТС модель двигателя не вписали, только номер, мощность от "балды" вписали 95 л.с., хотя на 2401 - 85 л.с., завод изготовитель - не "установлен". А на ГАЗ 21И, по уму ПТС заполнен, и модель двигателя, и мощность, завод изготовитель.

[ganstown]

Нет я именно про волгу 21ю говорил, иномарка в одних руках я её с автосалона новой выгонял

[vakula]

Значит с карточки оцифровывали. Раньше после новых регистрационных действий, со сменой владельца, заводилась новая карточка, а старая, на предыдущего владельца, хранилась 5 лет, потом уничтожалась. Я сейчас столкнулся с переоформлением ГАЗ 2402 1980г., владелец умер, техпаспорт книжечка, с рождения машины, номера старого образца, продавала жена ДКП + Свидетельство о вступлении в наследство, карточка учетная утрачена в ГИБДД, т.е. машина не бьется по базе (ее просто нет, ПТС нет), причем стояла машина на учете в Москве, и ставил в Москве, если-бы в другом регионе, то вопрос, был-бы, не решаемый. Если бы не связи в ГАИ, долго бегал бы! Вывод: В настоящее время, автомобиль надо покупать с ПТС, или заставлять продавца менять техпаспорт-книжку на ПТС в комплекте с номерами, и только потом составлять ДКП. Я взял все оформление на себя, но и машину купил за символические деньги, продавец оказалась пожилой, но здравомыслящей женщиной (редкость), знала о гиморе, и не хотела этим заниматься.
Гайцы четко объяснили: для владельца техпаспорта-книжечки проблемы нет - основание для выдачи ПТС собственноручное заявление, для третьих лиц, или восстановление регистрации, на основании судебного решения, или на основании распоряжения начальника МОТОТРЭР, не будь он моим другом, и браться бы не стал.

Сообщение отредактировал vakula: 09 Апрель 2014 - 23:12

[Anton]

Цитата

Я бы не стал покупать машину с частично утраченными, в результате коррозии номерами, или вызывающими у меня сомнения (до гайцев), себе дороже, в один прекрасный день гайцы могут онулировать регистрацию.

Я бы тоже, если б на момент покупки имел хоть какой то опыт! Я купил машину в 2005м году за 8 тысяч рублей. Я и знать не знал тогда, что у меня 1я серия (она в 3ю была переделана), какое состояние на какую цену тянет и т.п. Лишь пол года спустя, после покупки машины я узнал об этом сайте.
И, главное, на момент покупки я никак не предполагал, что увлекусь всерьёз этой машиной и буду ездить наней долго. Поэтому-то и не стал тогда на себя её оформлять! Думал пол годика - годик покатаюсь (как на предыдущих машинах) и продам! ДАже объявление о продаже дал! Хорошо, что это объявление Льву попалось, он мне позвонил, и вот я тут с вами теперь!

На 2ю машину 63года у меня наипрямейшие документы на моё имя. Со всеми положенными номерами на положенных местах.

Позвонил вчера женщине, у которой брал машину - она сказала, что без проблем съездит со мной к нотариусу. Т.е. она жива-здорова. Зато съездил в ГАИ - там человек работал, который мог помочь с лояльным осмотром - он не работает. Вот, думаю, что делать.

Я не знаю, представляют ли ценность документы 58 года, в которых номер кузова отсутствует, а номер шасси указан 0000068.

[vakula]

Думаю, что документы машины, выпущенной в первой сотне, ценность имеют. Номер шасси на этой машине, должен быть набит на правой стойке передней двери, а номер кузова на левой. Номера набивали на олове, вероятно сплавили, при очередном ремонте. Связи с гайцами, ищи по друзьям-знакомым, наверняка найдешь, или с "жучками" у ГИБДД потри, но здесь можно и на мошейника нарваться.

Сообщение отредактировал vakula: 10 Апрель 2014 - 10:33

[Anton]

К сожалению, это не машина из первой сотни. Просто неверное указан номер шасси, а табличка в очень плохом состоянии.
НА самом деле номер должен быть 0009868. В документах ошибка.

[vakula]

Жаль!

[Anton]

Подумал я и решил плюнуть. Возьму ген. доверенность. Мне кажется, действительно, ценность представляют "прямые" документы с настоящей табличкой и с номерами соответствующими году.

Если что у меня есть запасные документы с нормальной табличкой, правда 63года.