[Михаил Алексеевич]

Для давления это не имеет значения, сверху или снизу. Сбросится в любом случае. Видимо, там что-то мешает.

[ganstown]

Согласен с Михаилом Алексеевичем, редукционник не способен на такое, к стати а быстро ли давление набирается в системе, т.е если газануть стрелка быстро поднимается или же вяло? может у вас с самим каналом где датчик вручен моросня? Вообще правильно сказали мех манометр подключи и будет всё понятно. А вообще такое только зимой должно проявляться когда масло густое когда заводишь и машина сразу глохнет то да давление секунды 3 может не падать но не когда тепло и на не полусини

[Tixomir]

Andrey1992 (20 Апрель 2014 - 11:03) писал:

Я конечно не моторист ни разу, но вот как избыточное давление в масляной магистрали может порвать передний сальник коленвала к примеру, честно говоря не понимаю... Давление то в масляных каналах, а не в поддоне.

Каким боком давление масла связано с передним сальником?
Grey
Не создавай себе проблему, всё нормально в твоём моторе , остаточное давление на несколько секунд в масляной магистрали после остановки мотора говорит о его исправности.

[Михаил Алексеевич]

Михаил Алексеевич (20 Апрель 2014 - 10:35) писал:

Кстати, меня всегда удивляло то, что у 24-ки масло выходит из нижней части фильтра. Это, стало быть, при длительной стоянке оно может полностью вытечь? Потом при пуске заново нужно заполнять фильтр?

Это вопрос к тем, у кого богатый опыт эксплуатации 24-к. Правда, интересно. У меня 24-ки никогда не было. Как там себя ведёт контрольная лампа после длительной стоянки?

ganstown (20 Апрель 2014 - 18:18) писал:

к стати а быстро ли давление набирается в системе, т.е если газануть стрелка быстро поднимается или же вяло? может у вас с самим каналом где датчик вручен моросня?

Вот и мне это интересно. Ведь если после остановки прогретого двигателя, да ещё на масле-полусинтетике, котрольная лампа не может долго не загораться. Это нонсенс. Если предположить, что в канале от насоса к фильтру затруднён проход в обратном направлении, то он может быть затруднён и в прямом. А может, там что-то типа искусственного клапана образовалось?

Сообщение отредактировал Михаил Алексеевич: 20 Апрель 2014 - 18:21

[vikk]

Обкатайте двигатель пару тысяч потом делайте выводы и не парьте мозг

[Михаил Алексеевич]

Grey (19 Апрель 2014 - 23:27) писал:

Контрольная лампа стоит штатно, она тоже долго не загорается после остановки двигателя

А вообще, долго - это сколько?

[Andrey1992]

Tixomir (20 Апрель 2014 - 17:27) писал:

Каким боком давление масла связано с передним сальником?
Grey
Не создавай себе проблему, всё нормально в твоём моторе , остаточное давление на несколько секунд в масляной магистрали после остановки мотора говорит о его исправности.

Насчет сальника и давления Вот и я не пойму, это Vikk писал,что избыточное давление масла рвет сальники, честно говоря меня до сих пор терзают смутные сомнения насчет того, что эти два понятия связаны между собой...
Я всегда думал, что насос сделан с запасом по производительности, чтобы обеспечивать нормальное давление и при подношеных вкладышах.Поэтому и может давать давление в 5 атм. Лишнее просто стравливается редукционным клапаном.
Вопрос: Может в масляном канале что-то попало и перекрыло большую его часть. Когда двигатель останавливается масло медленно просачивается в оставшуюся щель между инородным телом и стенкой канала и из-за этого давление пропадает не сразу, а постепенно?

[Михаил Алексеевич]

Andrey1992 (20 Апрель 2014 - 20:54) писал:

Я всегда думал, что насос сделан с запасом по производительности, чтобы обеспечивать нормальное давление и при подношеных вкладышах.Поэтому и может давать давление в 5 атм. Лишнее просто стравливается редукционным клапаном.

Правильно думали.

Andrey1992 (20 Апрель 2014 - 20:54) писал:

Вопрос: Может в масляном канале что-то попало и перекрыло большую его часть. Когда двигатель останавливается масло медленно просачивается в оставшуюся щель между инородным телом и стенкой канала и из-за этого давление пропадает не сразу, а постепенно?

Потому мы и спрашивали, как быстро растёт давление после пуска.

Сообщение отредактировал Михаил Алексеевич: 21 Апрель 2014 - 05:49

[tehnik]

Если я что-то понимаю в гидравлике, то по моему происходит следуюшее: при минимальных зазорах необходимо повышенное давление для прокачки масла и соответственно смазки, что обеспечивается шестеренчатым насосом, способным поднимать давление и до 20 атм и соответственно высокую производительность в литрах. Если конечно насос хороший. При высоком давлении вполне возможно выдавить или завернуть сальник и именно поэтому ставится редукционный клапан. В системе есть как минимум еще один перепускной клапан, обычно в фильтре и предухранительный или обратный или редукционный; кому как нравится. Для того чтобы в момент запуска и особенно при минусовых температурах масло подавалось сразу и не было масляного голодания. Обычно в насосе этот самый непонятно названный клапан. Как только заглушили двигатель, подкачка прекратилась и давление падает тем медленнее, чем меньше зазоры в парах колено-вкладыши. Ввиду того что масло вытекает из зазаров в блоке и колене не только вниз, то по законам физики зазор в любом месте позволяет сбросить давление.
Из моей практики давление 4-5 на холостых к скорому ремонту двигателя. На время обкатки я бы редукционным клапаном уменьшил давление из-за инерционности системы можно получить давление 10 а прибор просто встанет в зашкал и не понятно будет сколько реально.
По поводу разряжения в картере за счет отсоса в воздухан. Если шланг от сапуна к воздухану без хомутов, то в эти местах налет масла. При разряжении масла не должно быть. Сапун для стравливания выхлопных газов из картера, а давление там не маленькое.
Вывод: клапана хорошо держат масло и соответственно малый зазор в парах увеличивает время падения давления масла до 0. Это хорошо. Высокое давление, обратите внимание, ВЫСОКОЕ давление это плохо.

[Tixomir]

tehnik (21 Апрель 2014 - 14:21) писал:

При высоком давлении вполне возможно выдавить или завернуть сальник и именно поэтому ставится редукционный клапан.

Не понимаю, как высокое давление может завернуть сальник, если масляная магистраль с этим сальником никаким образом
не связано!?

[Михаил Алексеевич]

И какой сальник? Коленвала, что ли? Его точно не может вывернуть от давления маслонасоса больше 4,5 атм.

tehnik (21 Апрель 2014 - 15:21) писал:

Как только заглушили двигатель, подкачка прекратилась и давление падает тем медленнее, чем меньше зазоры в парах колено-вкладыши.

Оно падает сразу до нуля не столько через зазоры коленвала, сколько через канал от маслонасоса в обратном направлении. Ибо маслонасос негерметичен.

[Tixomir]

Передний сальник в нашем моторе единственный, масляный туман и разбрызгивание он "держит" , масло-отражательная шайба закрывает это сальник почти полностью.

[Михаил Алексеевич]

Я знаю, что единственный. И на старых Москвичах он был один.

[tehnik]

Не при таком давлении но водой режут бронелист. А уж выбить сальник или продавить набивку запросто. Или считаете 5 кг маленькое давление, причем 5 по прибору со шкалой до 5? Может не эксплуатировали ДВС с минимальными зазорами КВ, втулки распредвала и так далее или не слышали про выдрыги таких движков?
Давайте по существу. Человек спросил: Опасно ли такое давление и почему не подает мгновенно при выключении двигателя?
Перестал насос качать и давление сразу ноль в случае отсутствия "подпружиненных" каналов. А если есть "подпружиненные" каналы и везде практически 0 зазор? Настолько 0, что нет теплового расширения. Одно дело учебник по гидравлике и другое конкретный двигатель. Владимир Тихомир! Уж Вы со своим опытом точно хоть один раз но слышали о выдавленных сальниках. Интересно чем их выдавливает, если есть сапун?

[Михаил Алексеевич]

Надоело уже из пустого в порожнее переливать.

[tehnik]

Снимите редукционный клапан.

[Tixomir]

tehnik (21 Апрель 2014 - 19:44) писал:

Владимир Тихомир! Уж Вы со своим опытом точно хоть один раз но слышали о выдавленных сальниках. Интересно чем их выдавливает, если есть сапун?

Никогда такого небыло на моём опыте и на опыте моих знакомых. Сальник или набивку выдавливает только от избыточного давления картерных газов(поршневая кирдык). Был случай на моей сарайке, двигатель был убит так при покупке, что за 20-30 км. езды с него масло лилось почти ручьём, система рециркуляции газов закрытая и на ХХ или после остановки мотора эти газы выдавливали даже бензин из карбюратора.

[Mayor]

В моей практике был случай, когда элементарная промывка боковой крышки и трубы открытой вентиляции ликвидировала лужицу под набивкой. Ещё картерным газом у меня срывало крышку маслоналивной горловины - когда экспериментировал со снижением сопротивления возд фильтра. Тут система вентиляции уже была закрытой. А вот высокое давление в системе смазки это повлиять на течь из сальников КВ итп не может. Может выдавить прокладки из под маслофильтра, фланцев трубок маслонасоса,стыка самого маслонасоса, могут наверное и шланги ФТО не выдержать. Как то так.

[Gazilist]

Хоть и не новая проблема у меня появилась, но очень не вовремя. На прогретом двигателе, на ХХ давление масла на штатном показометре стало улетать в ноль На повышенных оборотах: 4 - 4,5.
Двигатель: 21А, ГБЦ: от 407-ого. Фильтрующая система переделана под полноточную. Масло: 15w-40 минералка лукойловская.
Купил в срочном порядке манометр МД219 со шлангом...

Самое ужасное, что в преддверии открытия сезона

[Tixomir]

Gazilist
ММ-9 заменить надо.