[ganstown]

прежде чем ставить необходимо убедиться что тот что сейчас стоит именно с самоподводом иначе деньги на новый будут потрачены в пустую

[tehnik]

Если я прочитал без ошибок то как понял вопрос в следующем. При выжатом сцеплении не включаются передачи а если удлиннить шток то идет пробуксовка.
Вывод: отрегулировать шток до правильны размеров. Так как при самоподводящемся РЦС выжимной крутится, поставить родной и забыть.

[Михаил Алексеевич]

tehnik (25 Май 2014 - 22:16) писал:

Если я прочитал без ошибок то как понял вопрос в следующем. При выжатом сцеплении не включаются передачи а если удлиннить шток то идет пробуксовка.

[tehnik]

Михаил Алексеевич. Еще раз внимательно прочитайте зачем автор полез под машину и проверял выжимной.

[BrokenMan]

А! вот ещё вопрос по поводу свободного хода лапки....

Лапка (вилка) без оттяжной пружины и без установленного РЦС должна иметь люфт ?

Или должна выть всё время выдвинута вперёд под действием пружины муфты?

просто у меня она и без оттяжной пружины- хрен пересилишь, только рычагом каким-нибудь слегка отжать можно.
Так и должно быть?

[Михаил Алексеевич]

tehnik (26 Май 2014 - 11:11) писал:

Михаил Алексеевич. Еще раз внимательно прочитайте зачем автор полез под машину и проверял выжимной.

Я знаю, что там написано. Потому и удивляюсь. А что?

BrokenMan (27 Май 2014 - 00:21) писал:

А! вот ещё вопрос по поводу свободного хода лапки....

Лапка (вилка) без оттяжной пружины и без установленного РЦС должна иметь люфт ?

Или должна выть всё время выдвинута вперёд под действием пружины муфты?

просто у меня она и без оттяжной пружины- хрен пересилишь, только рычагом каким-нибудь слегка отжать можно.
Так и должно быть?

Вообще-то, у нормальных автомобилей должен быть люфт вилки в таком случае.

Конец вилки уходит вперёд (по ходу автомобиля) при сильном износе диска. Соответственно, выжимной подшипник с вилкой уходят назад. Получается, что у Вас они ушли назад настолько, что упёрлись во что-то

[tehnik]

Андрей из Самары! В какую сторону тянет вилку оттяжная пружина? Должна тянуть вилку в сторону двигателя. Если не самоподводящийся РЦС то люфт будет между подшипником и корзиной (пятаком или лапками). Без оттяжной пружины люфт будет между вилкой и штоком. На слух постукивание. Пружина больше для выбора зазора между вилкой и штоком и немного для возврата поршня РЦС.
PS. Извините за наивный вопрос, но всякое бывает. Тем более на ручном тормозе может быть оттяжная пружина к заднему мосту чем и сбивает с толку.

Сообщение отредактировал tehnik: 27 Май 2014 - 10:32

[Mayor]

А про мааааленькую пружинку, что оттягивает муфту выжимного к КПП не забыли? А может её там нет? Без неё муфта имеет свободу и ей ничто не мешает проплыть вперед и соприкоснуться с лапами корзины.

[Михаил Алексеевич]

Да, у 21-ой ещё внутри маленькая оттяжная пружинка есть

[BrokenMan]

в общем, я вижу теряется нить беседы. Посему ещё раз исходные данные:

1. вилка сцепления и без оттяжной пружины САМА сильно прижата вперёд " по полёту" (судя по вашей реакции , камрады, так быть не должно)

2. Соответственно, когда я пытаюсь выставить зазор в 3 мм между вилкой и штоком РЦС- хода последнего не хватает, чтобы отжать диск на достаточное расстояние. Поэтому передачи и не переключаются с работающим движком.

3. Если выдвигаю шток РЦС так, чтобы передачи стали переключаться- то машина худо-бедно едет. ( разгонялся до 90 ....и ещё был запас ). чтобы трогаться- приходится газовать , а уж о использовании знаменитого большого крутящего момента Волги- не может быть и речи.

Сейчас езжу на Жигуле, дык там всё информативно, ощущается сцепление и ...как двигатель напрягается если трогаюсь со второй.


Когда я осознал эти три пункта, то полез снимать кожух сцепления, дабы воочию посмотреть, что там происходит.
В общем особо ничего не видно, но выжимной подшипник ВСЁ время вращается. как ни регулируй, как из салона на педаль не жми.

Не видно что там с регулировочными болтами оттяжных рычагов,

Пружинка на муфте- присутствует.


УВАЖАЕМЫЕ! Что делать? Куды податься?


Смотрел сегодня цены на сцепление LUK в сборе и офигел- за 10 тыров зашкаливает....грустно в общем. Хотя уже нашёл человека, который пустит на свой подъёмник, и сам на Ласточку ставил новое сцепление.

Может плюнуть и заплатить? Уж очень хочется на Волге ездить. Сажусь в Жигуль после неё- и неприятно поражаюсь, какое всё маленькое, пластмассовое, прыгает во время движения и невкусно пахнет в салоне запахом ВАЗ.


ЗЫ:
сегодня полез под приборку протянуть амперметр. В общем всё долго и неудобно- это понятно). НО зато , когда откручивал трос спидометра- понял , что Я ПЕРВЫЙ за почти 50 лет, который сделал это)

Пломба на гайке с надписью ГАЗ- не была сорвана.

[Dmitriy]

Приветствую!

Откуда 10 тыр. за сцепление?
Вот наш комплект LUK 625 2339 09
Выжимной можно и родной оставить, а можно поменять например на такой 3151-40-1601180
В соответствующем разделе все разжевано

[Mayor]

BrokenMan (27 Май 2014 - 16:42) писал:

УВАЖАЕМЫЕ! Что делать? Куды податься?

Есть ещё один пункт - ход штока РЦС. Если при нажатии педали он менее нормы в 19мм, то всё будет происходить именно так как описывается - при номинальном зазоре в 3мм между штоком и вилкой хода вилки не хватит для выключения сцепления, который приходится компенсировать удлиннением штока, пои коем сцепление потом не включается полностью и пробуксовывает. Проверьте ход штока. Если он недостаточен - проблема гидравлики. Может недостаточен возврат поршня в ГЦС. В нем могут быть фокусы с ступенькой от выработки и якось бякой между штоком и поршнем. Следует проверить на соответствие нормам хода педали - люфт до упора в поршень итп.

[BrokenMan]

Первое, что сделал- проверил именно ход штока РЦС.

Он у меня ровно 19мм. ГЦТС выбрал лучший из двух имеющихся.

поршень сцепления- доработал- намотал в посадочное место воротничковой манжеты стеклонить на смоле. Потом обточил на токарном станке, чтобы современная манжета плотно садилась.

Ничего не течёт, всё прокачано.


Вообще- всё делаю по книжке, которая досталась вместе с машиной.
На первой странице написано разборчивым, твёрдым почерком: "8 км 17 февраля 1968г." .. очень трогательно.

наверное, у меня и правда РЦС с самоподводом. Но выжимной всё равно крутится, даже когда шток не доходит до вилки.

[Михаил Алексеевич]

Как это крутится? Если вообще шток убрать, то всё равно у вилки люфта не будет? Т.е. выжимной до предела отошёл назад и во что-то упирается?

[BrokenMan]

да! если шток у РЦС убрать- то всё равно люфта у вилки нет.

Хрен его знает во что там упирается) Я ж говорю- снял кожух, завёл мотор- крутится выжимной- хоть ты тресни. И так уж и этак....


Видимо придётся ехать в сервис, снимать сцепление совсем.

[Михаил Алексеевич]

Похоже, действительно надо снимать.

[tehnik]

При снятом штоке возможно получить зазор между выжимным и корзиной? В ручную. Корзина с лапками или лепестки?
Как вариант. Неправильно сидит выжимной или изношен диск до самых немогу. Тогда будет шум не правильный.

Сообщение отредактировал tehnik: 28 Май 2014 - 09:29

[Mayor]

Да.Похоже придется разбирать. Гадать трудно. У было меня нечто похожее - при нормальной работе привода - сцепление не выключалось( правда я быстро разобрался и штоком не играл) - выяснилось что обломился лепесток ведомого диска и кусок накладки диска застрял между ведомым и ведущим и не давал выключаться сцеплению полностью.

Сообщение отредактировал Mayor: 29 Май 2014 - 08:22

[BrokenMan]

В общем, устал бороться со сцеплением и купил LUK....

Через пару дней буду ставить и вот тогда точно узнаю, что было со старым.

[BrokenMan]

В общем, сегодня поставили мне в местном сервисе новое сцепление.

Сажусь в Машину и пытаюсь ехать...едет, всё хорошо, только ОНИ ОТЛОМИЛИ пластиковую ручку рычага переключения скоростей...

Расстроился и поехал.

Забыл закрыть капот и он открылся на скорости около 60 км...до меня дедушка ездил почти 50 лет и ничего, я поехал- сломал аппарат.

Дерьмовый день.


ЗЫ:

Старое сцепление было стёрто до заклёпок и всё уделано маслом-солидолом. Вот и корень всех проблем. Как вообще машина ехала?